في مقابلة مرتقبة، تطرق دونالد ترامب إلى مجموعة واسعة من القضايا الثقافية والسياسية ليلة الجمعة في محادثة استمرت ثلاث ساعات مع جو روغان، الذي يستضيف واحدة من أكبر البرامج الصوتية في العالم.
واستمر التسجيل لفترة طويلة حتى أن ترامب وصل متأخرا عدة ساعات إلى تجمعه في تلك الليلة في مدينة ترافيرس بولاية ميشيغان. وبسبب الإحباط من الاضطرار إلى الانتظار لفترة طويلة، غادر العديد من الناس.
تعد مقابلة روغان استمرارًا لتحول ترامب إلى وسائل الإعلام غير التقليدية، بما في ذلك البث الصوتي، في الأسابيع التي سبقت يوم الانتخابات. كما دعا روغان نائبة الرئيس كامالا هاريس لإجراء مقابلة، لكن حملتها رفضت. يضم بودكاست روغان أكثر من 17 مليون مشترك على YouTube.
تم إعادة صياغة جزء كبير من المقابلة، التي نُشرت على الإنترنت حوالي الساعة 10 مساءً مساء الجمعة، للتعليقات التي عبر عنها ترامب طوال الحملة الانتخابية.
وقال إن الحرب في أوكرانيا لم تكن لتحدث أبدًا لو كان رئيسًا، واشتكى من عدم قيام المشرفين بالتحقق من صحة نائبة الرئيس كامالا هاريس خلال مناظرتها الوحيدة مع ترامب، وانتقد وسائل الإعلام التقليدية، وفعل أشياء مثل الاستمرار في تصوير هاريس والديمقراطيين على أنهم أكثر فظاظة. خطير من الأعداء الأجانب وانخرط في الحديث التآمري عن سرقة انتخابات 2020.
طلب روغان ذات مرة من ترامب تقديم أمثلة على كيفية سرقة انتخابات 2020، كما ادعى كذبًا منذ فترة طويلة. أعطى ترامب إجابة مشوشة إلى حد كبير تطرقت إلى تغييرات قانون الانتخابات التي قال إنها لم تحصل على موافقة تشريعية مناسبة.
وقال ترامب: “كان من المفترض أن يحصلوا على موافقة تشريعية للقيام بالأشياء التي فعلوها، لكنهم لم يحصلوا عليها”، في إشارة إلى التغييرات التي جعلت من السهل التصويت خلال ذروة الوباء.
وقال ترامب، الذي يترشح لولاية ثانية في البيت الأبيض ولن يتمكن من الترشح لولاية ثالثة إذا فاز، إنها ستكون انتخاباته الأخيرة “إذا فزت”. ولم يكن ملتزما بشأن ما إذا كان سيترشح مرة أخرى إذا خسر.
وقال: “إذا فزت، فسيكون ذلك آخر انتخابات لي”. “لكنني أعتقد أنني مدين لهذا البلد. يجب أن نجري انتخابات نزيهة.”
لقد قدم ترامب ادعاءات لا أساس لها من الصحة حول سرقة انتخابات 2020 كجزء أساسي من رسالة الحملة من خلال انتخابات 2024، على الرغم من اعترافه في سبتمبر/أيلول بخسارة السباق أمام الرئيس جو بايدن بفارق ضئيل.
أصبح خطاب حملة ترامب عدائيًا بشكل متزايد في الأسابيع الأخيرة من الانتخابات، مع تهديدات بالقيام بأشياء مثل سجن خصومه السياسيين وتجريد المؤسسات الإعلامية من تراخيص البث التي يعارضها لتصبح موضوعات أكثر انتظامًا في التجمعات الانتخابية.
لقد دفع ذلك خصومه إلى تصوير ترامب على أنه شخص لديه غرائز دكتاتورية، وهو الأمر الذي تم تسليط الضوء عليه خلال الأسبوع الماضي عندما قال رئيس أركانه السابق جون كيلي لصحيفة نيويورك تايمز إن ترامب يناسب تعريف الفاشي.
وقال ترامب يوم الجمعة مدافعا عن نفسه: “كنت في الواقع عكس الديكتاتور”. “لقد كنت رجلاً مستقيماً للغاية.
أخبر ترامب أيضًا روغان أنه تعلم الكثير عن الأجسام الطائرة المجهولة.
“لا يوجد سبب لعدم الاعتقاد بأن المريخ وكل هذه الكواكب ليس بها حياة.” وسرعان ما صححه روغان بشأن الحياة على المريخ.
وقال روغان: “على المريخ، كانت لدينا مجسات ومركبات جوالة هناك، ولا أعتقد أن هناك أي حياة هناك”.
ورد ترامب: “ربما هي الحياة التي لا نعرفها”.
وبدا أن روغان في مرحلة ما حاول الإمساك بترامب من الإشادة بالجنرال الكونفدرالي روبرت إي لي، الذي تحدث عنه ترامب باعتزاز في الماضي. وبدون تفاصيل، قال ترامب إن الجنرالات الذين يتحدث معهم يعتقدون أن لي كان “عبقريًا”. في تلك المرحلة، طلب روغان من ترامب توضيح أنه كان يقصد فقط “استراتيجيًا”، وهو ما وافق عليه ترامب.
في وقت لاحق من المقابلة، بدا أن روغان ينذر بحقيقة أن تعليق ترامب لي قد يؤدي إلى انتقاده.
وقال روغان: “دونالد ترامب يتمنى أن يفوز الجنوب”، مقلداً ما كان يعتقد أن الانتقادات قد تبدو عليه.
يعد برنامج “The Joe Rogan Experience”، الذي تم إطلاقه في عام 2009، أحد أكثر البرامج الصوتية شعبية في الولايات المتحدة، وخاصة بين الشباب.
تضم الحلقات، التي تستغرق عادةً ساعات، مجموعة واسعة من الضيوف من مختلف الصناعات، بما في ذلك الترفيه والرياضة والتكنولوجيا والسياسة.
نجح روغان، الممثل الكوميدي السابق ومقدم برنامج “Fear Factor”، في بناء قاعدة جماهيرية قوية بصفته كناقد سياسي غير متوقع. لكن شعبيته اقترنت بسنوات من الانتقادات المتزايدة – واجه المضيف اتهامات بأنه نشر معلومات مضللة عن كوفيد، واستخدم افتراءات عنصرية وأدلى بتعليقات معادية للسامية في برنامجه.
ورغم أنه لم يبتعد عن المواضيع السياسية، إلا أن روغان لم يصدر أي تأييد رسمي خلال هذه الدورة الانتخابية.
في أغسطس، قال روغان في البودكاست الخاص به إنه من محبي روبرت إف كينيدي جونيور، لكنه أوضح لاحقًا في منشور على X أنه لم يكن يؤيد المرشح المستقل آنذاك. كينيدي جونيور انسحب لاحقًا من السباق وأيد ترامب.
كما أجرت نائبة الرئيس كامالا هاريس محادثات لإجراء مقابلة مع روغان لكن الأمر لم ينجح. وقال إيان سامز، المتحدث باسم حملتها، لقناة MSNBC يوم الخميس: “تحدثنا مع روغان وفريقه حول البودكاست، لسوء الحظ، لن ينجح الأمر الآن بسبب جدولة هذه الفترة من الحملة”.
ويبدو أن ترامب، الذي لا يُعرف كشخص متواضع، يعترف بأهمية تواجده في برنامج روغان الصوتي، حيث أشار في وقت ما إلى نفسه على أنه “تلميذ لك”.
وفيما يتعلق بالبيئة، قال ترامب إن القواعد التنظيمية البيئية هي “أكبر أداة لوقف النمو”، واستمر في مهاجمة عدوه القديم، طاحونة الهواء، بسبب ما وصفه بتأثيرها الضار على الحياة البرية. وفي هذه الحالة، قال ترامب إنه يشعر بالقلق بشأن تأثير طواحين الهواء على الحيتان.
وقال: “أريد أن أصبح طبيباً نفسياً للحوت”. “إنه يدفع الحيتان إلى الجنون إذا حدث لها شيء ما، لكن يتم غسلها، ومع ذلك لا يتحدثون عن دعاة حماية البيئة، أليس كذلك؟”
كما واصل مهاجمة هاريس شخصيًا، ووصفها بأنها “غير ذكية” ووصفها بأنها تشكل تهديدًا أكبر للأمة حتى من التحذيرات الأجنبية.
وقال ترامب: “إذا أصبحت رئيسة للولايات المتحدة، فهذا لا أستطيع أن أصدق أنه يمكن أن يحدث”. “لا أعتقد أن هذا البلد سوف ينجح.”
وقد وصف ترامب هاريس بشكل متزايد بأنها “غبية”، وخلال تجمع ليلة الخميس في لاس فيغاس، قال إن سياساتها “ستقتل آلاف الأشخاص”.
ومع ذلك، أصدر رئيس مجلس النواب الجمهوري مايك جونسون من لويزيانا وزعيم الأقلية في مجلس الشيوخ ميتش ماكونيل من كنتاكي، يوم الجمعة، رسالة تدعو هاريس إلى تخفيف حدة خطابها. وجادلوا بأن ترامب قد يواجه محاولة اغتيال ثالثة نتيجة لأحاديث ساخنة خلال حملته الانتخابية.
وكتب الاثنان: “إن وصف خصم سياسي بأنه فاشي، يخاطر بدعوة قاتل محتمل آخر لمحاولة سرقة اختيار الناخبين قبل يوم الانتخابات”.
ولم تذكر الرسالة أن ترامب طبق هذا المصطلح على هاريس في مناسبات متعددة.
ومع اقتراب الساعة الثالثة من المقابلة، قال ترامب إنه أدرك أنه بحاجة للوصول إلى اجتماع حاشد مقرر في ميشيغان، والذي تأخر عنه بسبب طول مقابلة روغان.
قال ترامب: “يجب أن أذهب لإلقاء خطاب عظيم”. “وإذا كنت خارجًا قليلاً الليلة، فسوف ألومك.”
تم نشر هذه المقالة في الأصل على موقع NBCNews.com