فيما يلي نص مقابلة مع السناتور مارك كيلي ، ديمقراطي من ولاية أريزونا ، تم بثها على “مواجهة الأمة” في 16 أبريل 2023.
مارغريت برينان: وننتقل الآن إلى السناتور الديمقراطي عن ولاية أريزونا مارك كيلي ، الذي ينضم إلينا من توكسون. سيناتور ، مرحبا بكم في البرنامج.
سين. مارك كيلي:
شكرا لك مارجريت.
مارغريت برينان:
لدي الكثير لأصل إليه معك. لكني أريد أن أبدأ في هذه القضية ، يتذكر مشاهدونا ، بالطبع ، أن زوجتك ، عضوة الكونغرس غابي جيفوردز ، أصيبت بجروح خطيرة في إطلاق النار منذ سنوات عديدة. لقد جعلت من سلامة السلاح مسألة ذات أولوية حقيقية. قال لي زميلك السناتور مورفي من ولاية كونيتيكت مؤخرًا ، هناك شيء ما يحتضر داخل روح هذه الأمة. هل تعتقد أن أمريكا مخدرة لعنف السلاح؟
سين. كيلي: حسنًا ، لا أعتقد أننا خدرنا ذلك. ومن المحزن حقًا رؤية الأمهات في جميع أنحاء البلاد ، خائفات من إرسال أطفالهن إلى المدرسة. أعني ، إنه ليس البلد الذي يجب أن نعيش فيه. لدي حفيدة تبلغ من العمر عامين ، وفي روضة الأطفال ، خضعت بالفعل لإغلاق واحد. الآن ، هي تبلغ من العمر عامين ، وهي لا تعرف ما كان عليه ، لكن أعني ، هذا – إذا لم نجري بعض التغييرات الجادة ، فستكون هذه تجربتها أثناء نشأتها. لدينا بعض أكثر قوانين الأسلحة تساهلاً في في العالم ولدينا بعض أعلى مستويات عنف السلاح. لقد أصدرنا قانون المجتمعات الأكثر أمانًا من الحزبين. إنها خطوة في الاتجاه الصحيح ، لكنها خطوة واحدة فقط وهناك المزيد الذي يمكننا القيام به.
مارغريت برينان: في هذا القانون. كما تحدثنا للتو مع – مع السيد هاتشينسون ، أعطت مليار دولار لموارد الصحة العقلية المدرسية ، تم منح حوالي 188 مليونًا لحوالي 30 ولاية حتى الآن ، هل هذا المال يتحرك بسرعة كافية؟ هل هناك المزيد الذي يمكن عمله بهذه الموارد المخصصة بالفعل؟
سين. كيلي: حسنًا ، أعتقد أن معالجة هذه المسألة مهمة للغاية وهي مأساوية للغاية. وأنت تعرف يا مارجريت أنا مالك سلاح. أنا من مؤيدي التعديل الثاني ، لكننا نجعل من السهل جدًا على الأشخاص غير المسؤولين والمجرمين – المجرمين الوصول إلى الأسلحة النارية. هناك ثلاث مدارس في ولاية أريزونا حصلت بالفعل على هذه الأموال ، ولكن كما تعلمون ، فإن نقلها إلى الولايات والمجتمعات بشكل أسرع سيكون مفيدًا.
مارغريت برينان: أجل. حسنًا ، لقد بدأت بالفعل في التحرك في فبراير فقط. لقد سمعت للتو آسا هاتشينسون ، التي ترشح نفسها لمنصب الرئيس ، تتحدث عن إضفاء الطابع المؤسسي على الأشخاص الذين يعانون من مشاكل الصحة العقلية لتجنب إطلاق النار الجماعي. إنه شيء قاله مايك بنس ، نائب الرئيس السابق الذي يترشح ، في NRA في نهاية هذا الأسبوع. كما دعا إلى عقوبة الإعدام لمن يطلقون النار الجماعي. كيف تقيم هذه الحلول؟
سين. كيلي: حسنًا ، قال الحاكم هاتشينسون أيضًا إنه لا يريد إجبار الدول على الامتثال لقوانين العلم الأحمر. كما تعلم ، لقد قدمنا المال وهو أمر تطوعي للدول ، يمكننا أن نجعل قوانين العلم الأحمر الإلزامية تعمل. أعني ، لدينا – لدينا بيانات تُظهر أنه في الولايات التي لديها قوانين تحذيرية تمنعها – فإنك تمنع عنف السلاح. لذلك هذا بالتأكيد مكان للبدء. وقدمنا المال لخدمات الصحة العقلية. لدينا أزمة صحة نفسية في بلدنا. هناك المزيد الذي يمكننا القيام به. لكن ، كما تعلم ، استمع إلى ، كما تعلم ، نائب الرئيس السابق ليقول إن هذا لا يتعلق كما تعلم ، بالأسلحة النارية ، وليس عن الأسلحة. أعني ، أعني ، نحن فقط نجعل الأمر سهلًا للغاية. ماذا عن ، كما تعلم ، المزيد من عمليات التحقق من الخلفية. كما تعلم ، هنا في ولاية أريزونا أو تكساس أو أماكن كثيرة ، يمكنك الذهاب إلى عرض أسلحة والحصول على مسدس بدون فحص الخلفية. هذا غير منطقي بالنسبة لمعظم الأمريكيين.
مارغريت برينان: علينا أن نأخذ استراحة هنا. حضرة السناتور ، أود أن أتحدث معك على الجانب الآخر من الرحلة حول رحلتك الأخيرة إلى أوكرانيا وقضايا أخرى. لذا من فضلك ابق معنا المزيد من السناتور كيلي في دقيقة واحدة.
– استراحة تجارية –
مارغريت برينان: عدنا الآن مع عضو مجلس الشيوخ عن ولاية أريزونا مارك كيلي. سيناتور ، أنا أعلم أنك عدت للتو من أوكرانيا. لذا ، أود أن أسألك عن هذه الأخبار التي تم تأكيدها ، بشكل أساسي هذا الأسبوع ، ووثائق البنتاغون المسربة التي تقدر أن أوكرانيا ستستنفد مخزونها من الصواريخ المضادة للطائرات في غضون أسابيع. تم الإبلاغ على نطاق واسع عن السرعة التي يمرون بها الذخيرة. ما مدى قلقك من أن هذا سيمنح روسيا فرصة التفوق الجوي؟
سين. كيلي: حسنًا ، مارغريت ، لقد أمضيت 25 عامًا في البحرية الأمريكية ، طرت في القتال. هذه هي المرة الأولى التي أذهب فيها بالفعل إلى منطقة حرب ، دولة تعرضت لهجوم وحشي من قبل فلاديمير بوتين. هناك جرائم حرب تُرتكب كل يوم. أعني ، الوضع مفجع. كما تعلم ، أحد الأشياء التي كنا نبحث عنها كان ، كما تعلمون ، إمدادات الذخيرة الخاصة بهم. لا أريد التعليق تحديدًا على المعلومات الاستخباراتية السرية هنا ، لكن علينا التأكد من أننا نستمر في منحهم الأسلحة وأنظمة الأسلحة التي يحتاجون إليها لتحقيق النجاح. لا يمكننا أن نسمح لبوتين أن يفوز بهذا الشيء. قال ، أعني ، كما تعلم ، ما هي خطته. أعني ، إنه يريد إعادة بناء الإمبراطورية السوفيتية وإذا لم نوقفه في أوكرانيا ، أعني ، ليس هناك من يعرف إلى أين سيذهب بعد ذلك.
مارغريت برينان: لكن عندما تقول المزيد من الذخيرة ، هل تعني على وجه التحديد المزيد من الصواريخ المضادة للطائرات الآن؟
سين. كيلي: لا ، أعني ، هناك ، كما تعلمون ، جولات لمدافع الهاوتزر الخاصة بهم. إنهم بحاجة إلى تحدي نظام الدفاع الجوي الخاص بهم أيضًا. أعني ، هذا ما تتحدث عنه بالتحديد. لا روسيا ولا أوكرانيا لديهما تفوق جوي في هذا الوقت ، هذا مهم في منطقة القتال ، والحصول عليه – إنه تحدي ، وهم يستخدمون الكثير من أسلحتهم. أعني ، هم ، كما تعلمون ، HIMARS هو مثال آخر. لذلك ، كان الغرض من هذه الرحلة هو معرفة ما يحتاجون إليه ، ومعرفة ما يمكننا توفيره. سأعود إلى وزارة الدفاع والإدارة وأعطيهم ، كما تعلمون ، تقييمي للوضع في أوكرانيا.
مارغريت برينان: قال الرئيس بايدن إنهم لا يحتاجون إلى طائرات F-16 ، هل أنت غير موافق؟
سين. كيلي: حسنًا ، أعتقد أنه شيء نحتاج إلى النظر إليه وقد أبلغت بذلك إلى وزارة الدفاع والإدارة. قمنا مؤخرًا بالتقييم هنا في أريزونا ، في توكسون حيث أعيش ، طياران أوكرانيان من طراز F-16 ، تحدثت إلى الطيارين المدربين. لا يزال من غير الواضح بالضبط كيف يريدون استخدام F-16. إنهم يبحثون عن مغير اللعبة التالي. F-16 ليست قطعة مدفعية ، إنها ليست دبابة ، إنها معقدة للغاية ويصعب صيانتها. نحن – لقد نظرنا أيضًا في بعض الخيارات الأخرى. أعني ، هناك دول أخرى لديها طائرات F-16 أيضًا ، قد يصبح هذا خيارًا ، لكن الأمر سيستغرق بعض الوقت. أعني ، التقييم هنا هو أن الأمر سيستغرق حوالي عام لتدريب 12 أوكرانيًا ، إذا سلكنا هذا الطريق ، 12 طيارًا أوكرانيًا من طراز MiG-29.
مارغريت برينان: السناتور كيلي ، من الجيد أن تكون في البرنامج. نتمنى عودتك. سيتعين علينا تركها هناك لهذا اليوم.
مقابلة كاملة: كريستين لاغارد ، رئيسة البنك المركزي الأوروبي ، حول “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان”
واجه الأمة: جريشام ، تيرنر ، لاغارد
تقول كريستين لاغارد إن عجز الولايات المتحدة عن سداد الديون “غير ممكن” قبل اقتراب الموعد النهائي