التحقق من صحة مقابلة ترامب مع برنامج “Meet the Press”

تطرقت المقابلة الواسعة النطاق التي أجراها الرئيس المنتخب دونالد ترامب مع مديرة برنامج “Meet the Press” كريستين ويلكر، والتي تم بثها يوم الأحد، إلى كل السياسات الرئيسية التي اقترحها لولايته الثانية، بما في ذلك فرض رسوم جمركية جديدة ومعالجة التضخم وعمليات الترحيل الجماعي.

وكانت هذه أول مقابلة شبكية لترامب منذ هزيمة نائبة الرئيس كامالا هاريس في انتخابات 2024، مما أعطى الناس أوضح فكرة حتى الآن عن الكيفية التي يخطط بها للحكم بمجرد توليه منصبه.

ولكن كما فعل خلال فترة ولايته الأولى وخلال الحملة الانتخابية، كان ترامب يخالف الحقائق في بعض الأحيان، ويقدم ادعاءات كاذبة أو مضللة أو مبالغ فيها. فيما يلي بعض الأمثلة الأكثر أهمية.

الجريمة وأمن الحدود والانفصال الأسري

وقال ترامب إن الجريمة تتزايد بشكل حاد في الولايات المتحدة وألقى باللوم في ذلك على المهاجرين.

وقال: “انظروا، بلادنا في حالة من الفوضى”. “لدينا أعلى معدل للجريمة.” وقال لاحقًا إن “الكثير من هذه الجرائم يعد جرائم مهاجرين”.

لا يوجد دليل على وجود موجة جرائم يقودها المهاجرون في الولايات المتحدة، كما انخفضت معدلات الجريمة على نطاق واسع، وفقًا لأحدث البيانات المتاحة.

أفاد مكتب التحقيقات الفيدرالي في سبتمبر أن الجرائم العنيفة انخفضت بنحو 3% في الفترة من 2022 إلى 2023، كما انخفضت جرائم الممتلكات بنسبة 2.4%. وانخفضت أخطر الجرائم، وهي القتل والقتل غير العمد، بنسبة تقدر بنحو 11.6%، وهو ما يمثل أكبر انخفاض في عام واحد خلال عقدين من الزمن.

وفي حديثه عن المهاجرين القادمين إلى البلاد، زعم ترامب أيضًا أنه تم إطلاق سراح “13099 قاتلًا في بلادنا خلال السنوات الثلاث الماضية”.

ترامب يحرف البيانات، كما أشار ويلكر خلال المقابلة. في حين أن هناك أكثر من 13000 من غير المواطنين المدانين بارتكاب جرائم قتل في الولايات المتحدة أو في الخارج وليسوا في مراكز احتجاز المهاجرين، فقد جاءوا إلى الولايات المتحدة على مدى العقود الأربعة الماضية أو أكثر، وفقا لوزارة الأمن الداخلي.

تم إدراج الأفراد في قائمة “غير المحتجزين” التابعة لإدارة الهجرة والجمارك، مما يعني أن الوكالة على علم بالمهاجرين وهناك قضايا هجرة معلقة بشأنهم. لكنهم ليسوا في مراكز الاحتجاز لأنهم لا يتمتعون بالأولوية في الاحتجاز، أو لأنهم يقضون وقتًا خلف القضبان بسبب جرائمهم، أو لأن إدارة الهجرة والجمارك لا تستطيع العثور عليهم.

كما كرر ترامب ادعائه الكاذب بأن العصابات استولت على مبنى سكني في أورورا بولاية كولورادو.

“نحن نواجه أسوأ عصابة على الأرجح مع MS-13، والعصابات الفنزويلية هي الأسوأ في العالم. قال ترامب: “إنهم أناس أشرار وعنيفون”. “ولقد رأيتم ما فعلوه في كولورادو وأماكن أخرى. إنهم يستولون على المجمعات السكنية ويفعلون ذلك دون عقاب. إنهم لا يهتمون.”

وأشار ويلكر خلال المقابلة إلى أن مسؤولي الشرطة المحلية دحضوا هذا الادعاء.

وردا على سؤال حول سياسته المثيرة للجدل المتمثلة في فصل العائلات التي تعبر الحدود بشكل غير قانوني، أشار ترامب إلى أن إدارة الرئيس باراك أوباما فعلت الشيء نفسه.

قال ترامب: “لقد حدث ذلك أيضاً مع أوباما”. “أنت تعلم أيضًا أنه بنى السجون للأطفال.”

لم يكن لدى أوباما سياسة للفصل الأسري، كما أشار ويلكر خلال المقابلة وكما تحققت شبكة إن بي سي نيوز من الحقائق في عام 2018. مراكز الاحتجاز التي بنتها الولايات المتحدة خلال إدارته – والتي استخدمها ترامب لاحقًا خلال فترة “عدم التسامح مطلقًا” “سياسة الفصل العائلي – كانت بسبب الزيادة الهائلة في عدد القاصرين غير المصحوبين الذين عبروا الحدود دون والديهم أثناء إدارته.

وأكد ترامب أيضًا أن معابر المهاجرين على الحدود الجنوبية توقفت تقريبًا بعد أن هدد رئيسي كندا والمكسيك بتعريفات جديدة في مكالمة ما بعد الانتخابات.

“في غضون 10 دقائق بعد تلك المكالمة الهاتفية، لاحظنا أن الأشخاص القادمين عبر الحدود، الحدود الجنوبية المتعلقة بالمكسيك، كانوا يتدفقون بكميات قليلة. قال ترامب: “مجرد قطرة”. “في الواقع، اتصلت بالحدود. انظر، على عكس خصمي، أنا أتصل بالحدود كثيرًا. فقلت: كيف تبدو الحدود اليوم؟ قالوا: لا يوجد أحد هنا. لم يصدقوا ذلك. أوقف الجيش هذه المجموعات الكبيرة من الناس. كما تعلمون، نحن نسميهم القوافل. لكن كانت لديهم قوافل من الناس، وقد أوقفوها إلى حد كبير”.

ترامب يبالغ هنا. وكانت المعابر الحدودية الجنوبية منخفضة منذ الصيف، عندما قام الرئيس جو بايدن بتقييد اللجوء للأشخاص الذين عبروا الحدود دون تصريح. لا يوجد أي دليل على أن الظروف الحدودية قد تغيرت بشكل كبير في الأسبوعين الماضيين، حيث لم يتم توفير أي بيانات جديدة منذ تهديد ترامب بالتعريفة الجمركية.

وذكرت وكالة أسوشيتد برس نقلاً عن مسؤول في الجمارك وحماية الحدود الأمريكية أن أكثر من 46 ألف شخص عبروا الحدود في نوفمبر/تشرين الثاني. وهذا الرقم هو مستوى منخفض جديد لإدارة بايدن، ويعكس اتجاهًا استمر لعدة أشهر من المعابر المنخفضة في الجنوب.

تقوم السلطات المكسيكية أيضًا بشكل روتيني بتفكيك القوافل – مجموعات كبيرة من المهاجرين الذين يسيرون شمالًا – ولا يتمكن سوى عدد قليل جدًا من المهاجرين من الوصول إلى الحدود الأمريكية.

كما تعهد ترامب بإنهاء ضمان التعديل الرابع عشر لمنح الجنسية للأطفال المولودين في أمريكا.

وقال ترامب: “سننهي ذلك، لأنه أمر مثير للسخرية”. “نحن الدولة الوحيدة التي لديها ذلك، كما تعلمون.”

وهذا غير صحيح: فأكثر من 30 دولة أخرى تعترف بحق المواطنة بالولادة.

أعمال الشغب في 6 يناير

وكرر ترامب ادعاءات كاذبة ومضللة بشأن هجوم 6 يناير 2021 على مبنى الكابيتول الأمريكي.

“رأيت أشخاصًا لم يدخلوا المبنى حتى، وتمت إدانتهم. وكان لديك الشرطة تقول: “تعالوا، ادخلوا”. أعني، كما تعلمون، أن الشرطة تقول: “تعالوا، جميعاً، ادخلوا”. كان لديهم أشخاص، كما تعلمون، لديكم الكثير من الكاميرات. إنهم لا يريدون إطلاق الأشرطة. قال ترامب: “إنهم لا يريدون نشر الشريط”.

لا يوجد دليل على أن أي ضباط شرطة شجعوا المتظاهرين على دخول مبنى الكابيتول. وفي العام الماضي، تعهد رئيس مجلس النواب مايك جونسون بإتاحة أكثر من 40 ألف ساعة من اللقطات الأمنية للجمهور.

صحيح أن بعض المتظاهرين في 6 يناير الذين لم يدخلوا مبنى الكابيتول تمت إدانتهم. وكان ذلك لجرائم خطيرة بما في ذلك الاعتداء على ضابط شرطة.

وزعم ترامب أيضًا أن اللجنة المختارة بمجلس النواب التي حققت في هجوم 6 يناير “حذفت ودمرت عام ونصف كامل من الشهادات”.

قال ترامب: “لذلك مرت اللجنة غير المختارة بشهادة لمدة عام ونصف”. “لقد حذفوا ودمروا جميع الأدلة التي عثروا عليها.”

وأشار ويلكر في المقابلة إلى أن الديمقراطيين ينكرون ذلك.

قال النائب بيني طومسون، الديمقراطي عن ولاية ميسوري، الذي ترأس اللجنة، في رسالة عام 2023 إلى النائب باري لودرميلك، الجمهوري عن ولاية جورجيا، الذي قدم هذا الادعاء لأول مرة، أنه تم إرسال معلومات خاصة وحساسة إلى البيت الأبيض والوزارة وزارة الأمن الداخلي للمراجعة للتأكد من عدم نشر بعض المعلومات بشكل غير صحيح.

وفقًا لطومسون، تستمر تلك الوكالات، ولجنة أخرى بمجلس النواب، في الوصول إلى الملفات والمعلومات التي قال الجمهوريون إنها حُذفت، نظرًا لأن لجنة مجلس النواب لم تقم بتخزينها في انتظار مراجعة البيت الأبيض ووزارة الأمن الداخلي.

“هل تعرف لماذا؟” وتابع ترامب. “لأن نانسي بيلوسي كانت مذنبة. رفضت نانسي بيلوسي إرسال 10 آلاف جندي. لم تكن لتحصل على J6 لأن الآخرين كانوا مذنبين.

ولم تجد لجنة 6 يناير أي دليل يدعم الادعاء بأنه عرض على بيلوسي، التي كانت رئيسة مجلس النواب في ذلك الوقت، قوات. ووجدت اللجنة أن ترامب ناقش استخدام 10 آلاف من أفراد الحرس الوطني لحماية أنصاره.

ولم يكن لدى بيلوسي صلاحية توجيه تحركاتهم. بعد بدء أعمال الشغب، طلبت بيلوسي وزعيم الأغلبية في مجلس الشيوخ آنذاك ميتش ماكونيل المساعدة العسكرية.

التعريفات والوظائف والتضخم

لقد أساء ترامب فهم الحقائق الاقتصادية المحتملة للتعريفات الجمركية، وهي الضرائب المفروضة على المستوردين على السلع القادمة إلى الولايات المتحدة من الخارج. إنهم جزء أساسي من سياسته الاقتصادية.

ووفقا لمعظم الاقتصاديين، تقوم الشركات عادة بتمرير ضرائب الاستيراد هذه إلى المستهلكين، مما يترك الأميركيين يتحملون الفاتورة إذا كانوا يريدون شراء سلع أجنبية. أصدر ترامب ما يقرب من 80 مليار دولار من الرسوم الجمركية الجديدة خلال فترة ولايته الأولى.

“لا أعتقد” أن الرسوم الجمركية هي التي يدفعها المستهلكون، هذا ما قاله لويلكر عند سؤاله عن هذه الحقيقة. وقال أيضًا “إنهم لا يكلفون الأمريكيين شيئًا”.

لكن المستهلكين الأميركيين دفعوا مئات الدولارات كل عام كتكاليف أعلى نتيجة للتعريفات الجمركية التي فرضها ترامب في إدارته الأولى، وفقا لأحد التحليلات الصادرة عن بنك الاحتياطي الفيدرالي في نيويورك.

ومضى يقول إن تعريفته على الغسالات القادمة من الصين وكوريا الجنوبية، والتي بدأت بـ 20% وارتفعت إلى 50%، ساعدت الشركات التي تصنعها، بما في ذلك شركة ويرلبول، التي لديها مصنع كبير في ولاية أوهايو.

“لقد أنقذنا آلاف الوظائف، وعشرات الآلاف من الوظائف. قال ترامب عن واردات الغسالات من آسيا: “لقد توقفوا جميعًا عن العمل لأنهم كانوا يتخلصون من الغسالات”. “عندما فرضت التعريفات، أصبحت أعمالاً تجارية ناجحة.”

صحيح أن الرسوم الجمركية التي فرضها ترامب على الغسالات أدت إلى تعزيز الوظائف في الولايات المتحدة، ولكن ليس إلى الدرجة التي ادعىها. وقد ترك بعض السياق حول التكاليف المرتبطة بالتعريفات الجمركية.

وقالت لجنة التجارة الدولية، وهي وكالة حكومية اتحادية، في تقرير عام 2020 إن تعريفات ترامب ساهمت في توفير 1800 وظيفة جديدة في صناعة الغسالات، بما في ذلك 200 وظيفة في ويرلبول. وجاءت بقية الوظائف من المنتجين الأجانب الذين افتتحوا مصانع في الولايات المتحدة

ومع ذلك، فإن كل وظيفة جديدة تكلف المستهلكين 815 ألف دولار، وفقًا لمركز التجارة الدولية، لأن الغسالات بدأت تكلف أكثر مع قيام الشركات المصنعة الأمريكية برفع أسعارها لتتناسب مع أسعار منافسيها الأجانب. (عارضت ويرلبول هذا الرقم، الذي حسبه الاقتصاديون في بنك الاحتياطي الفيدرالي وجامعة شيكاغو، بحجة أنه كان أقل من 22 ألف دولار لكل وظيفة).

وقال ترامب أيضًا إنه عندما تولى بايدن منصبه، “لم يكن لديهم تضخم لمدة عام ونصف”. وأضاف: “ثم خلقوا التضخم بالطاقة والإفراط في الإنفاق”.

بدأ التضخم – الذي يقاس بتكلفة الخدمات والسلع – في الارتفاع في صيف عام 2020، عندما كان ترامب في منصبه، قبل أن يرتفع بشكل حاد بعد ترك منصبه، وفقا لمؤشر أسعار المستهلك. وبلغت ذروتها بعد 18 شهرًا، في يونيو من عام 2022.

لعب الإنفاق الإغاثي لكوفيد – الذي بدأ في عهد ترامب ثم تسارع في عهد بايدن – دورًا في تأجيج التضخم، لكن الاقتصاديين يعتقدون أن مشكلات سلسلة التوريد أثناء الوباء وتكاليف الإنتاج وتغير الطلب هي السبب أيضًا.

اللقاحات

اختار ترامب روبرت إف كينيدي جونيور، وهو ناشط بارز مناهض للقاحات، ليكون وزيراً لوزارة الصحة والخدمات الإنسانية. وفي المقابلة، قال ترامب إنه سيكون منفتحًا على إلغاء لقاحات الأطفال “إذا كانت تشكل خطورة على الأطفال”.

وقال ترامب: “عندما تنظر إلى ما يحدث مع المرض في بلادنا، فستجد أن هناك خطأ ما”. “إذا ألقيت نظرة على مرض التوحد، ورجعت 25 عامًا إلى الوراء، فستجد أن التوحد لم يكن موجودًا تقريبًا. لقد كان، كما تعلمون، 1 من 100.000 والآن يقترب من 1 من 100.

في عام 2000، تم تشخيص إصابة طفل واحد من بين كل 150 طفلاً بالتوحد في سن الثامنة، مقارنة بطفل واحد من بين كل 36 طفلاً اليوم. ولكن كما أشار ويلكر في المقابلة، يقول الباحثون إن ذلك يرجع إلى حد كبير إلى زيادة الفحص وزيادة الوعي بهذا الاضطراب المعقد. كما ربط العلماء العوامل الوراثية بمرض التوحد.

وقال ترامب إنه غير متأكد من أن اللقاحات تؤدي إلى ارتفاع معدلات الإصابة بالتوحد، لكنه منفتح لمزيد من التحقيق.

“مهلا، انظر، أنا لست ضد اللقاحات. إن لقاح شلل الأطفال هو أعظم شيء. قال ترامب: “لكن عندما تتحدث عن مرض التوحد، لأنه تم طرحه، وتنظر إلى الكمية التي لدينا اليوم مقابل 20 أو 25 عامًا مضت، فإن الأمر مخيف جدًا”.

لا يوجد دليل على وجود صلة بين اللقاحات ومرض التوحد، حيث وجدت مئات الدراسات أن لقاحات الأطفال آمنة.

انتخابات 2024

أما بالنسبة لانتصاره الشهر الماضي على هاريس، فقد أطلق ترامب ادعاءات مبالغ فيها حول نجاحه مع الناخبين الشباب ردا على سؤال حول تيك توك.

“لقد فزت بالشباب بنسبة 30٪. جميع الجمهوريين يفقدون الشباب. أنا لا أعرف لماذا. ربما يتغير. وفي المرة الأخيرة، انخفض مستوى الشباب بنسبة 30%. وقال ترامب خلال المقابلة: “هذه المرة، ارتفعنا بنسبة 35% مع الشباب”.

حصل ترامب على نسبة أكبر من الناخبين الذين تقل أعمارهم عن 30 عامًا مقارنة بأي مرشح رئاسي جمهوري منذ عام 2008، وفقًا لاستطلاعات الرأي التي أجرتها شبكة إن بي سي نيوز، لكنه لم يفز بها. وأظهر استطلاع الخروج من الناخبين الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و29 عاما، أن هاريس فازت بنسبة 54% مقابل 43% لترامب.

تم نشر هذه المقالة في الأصل على موقع NBCNews.com

Exit mobile version