غالبًا ما تتصدر المفاوضات الرهينة رفيعة المستوى عناوين الصحف ، لكن العملية الشاقة المتمثلة في إعداد الأميركيين الرهينة مجانًا تم الحفاظ عليها سرية-حتى الآن

لا تأخذ أي سجناء ، يتبع فيلم وثائقي تم عرضه لأول مرة في مهرجان Southwest South Gosty Southwest Film & TV ، عائلة Eyvin Hernandez في سلفادوان الأمريكية في لوس أنجلوس أثناء قتاله لتحريره من سجن وحشي سيئ السمعة في فنزويلا حيث كان محتجزًا بشكل غير صحيح بعد الذهاب في إجازة.

إنه يسلط الضوء على عمل روجر كارستنز ، الذي عمل كمبعوث رئاسي خاص للشؤون الرهينة في الولايات المتحدة في الفترة من 2020 إلى 2025. وقاد قضية هرنانديز ، ومن خلال السماح للطاقم بمتابعته طوال العملية ، أعطى الجماهير لمحة عن المفاوضات التي يجب أن تحدثها لضب المضادات.

تحدث المديرون آدم سيرالسكي و Subrata de مع Yahoo Entertainment حول الفيلم.

تم تحرير هذه المقابلة للطول والوضوح.

كيف كشفت هذه القصة وقررت أنها موضوع جيد لفيلم وثائقي؟

Ciralsky: لقد بدأ الأمر بمحادثة على السطح مع روجر كارستنز في أغسطس 2022. وذكر أن 25 ٪ من عبء العمل الخاص به كمبعوث رئاسي خاص للشؤون الرهينة شارك في فنزويلا. فكرت ، “هذا غير عادي ، قل لي المزيد!” قصة قصيرة طويلة ، بعد شهر أو نحو ذلك ، انتهى بي المطاف في مدرج المطار في سان أنطونيو عندما جاءت طائرتان في حمل سبعة أشخاص – خمسة من المديرين التنفيذيين في سيتاجو ، بالإضافة إلى عثمان خان وماثيو هيث. خرج سبعة أشخاص من طائرة ، وكان لم شمل عاطفي لا يصدق يصعب التقاطه على جهاز iPhone. كنت أبكي وكان الجميع يبكي. لم أصب بسبع عائلات لم شمل مثل هذا. لكن هذا الفرح سرعان ما تحول إلى شيء آخر عندما أدركنا أن Eyvin Hernandez قد ترك وراءه. إنه مدافع عام في مقاطعة لوس أنجلوس غادرت حكومتنا في مجلس الأحلام ، هذا سجن الجحيم في أمريكا الجنوبية.

دي: خلال علاقتنا التعاونية ، التي امتدت أكثر من 20 عامًا ، كانت قصص الرهائن تطاردنا. في كل لحظة تاريخية – كل قصة في العراق وأفغانستان وسوريا وفنزويلا – رأيناها نوعًا وحشيًا وجيوسياسيًا سيوفًا مع حياة الإنسان. كان من المهم حقًا بالنسبة لنا أنه كان أكثر من مجرد نقطة نقاش ، حتى يفهم الناس التكلفة الحقيقية لها. نعلم جميعًا العناوين الرئيسية حول الرهائن البارزين ، ولكن هناك دائمًا عدد لا يحصى من الآخرين. من هي تلك العائلات التي لا تملك نفس الموارد للحصول على هذا الوقت والاهتمام؟

Ciralsky: كنا نعلم أن العائلة تلقيت مكالمة من حكومة الولايات المتحدة قائلة: “من أحبائك ، Eyvin ، لن يعود إلى المنزل” ، وكان لسبب بيروقراطي للغاية. لم يتم تعيينه تقنيًا على أنه محتجز بشكل خاطئ. عندما يتم احتجاز شخص ما بشكل غير صحيح ، يبدو الأمر وكأنه قنبلة تنفجر في الأسرة.

دي: لا يمكنك حقًا أن تعيش حياة. هناك الكثير من إصدارات هوليوود من هذا ، لكن الواقع أكثر وضوحًا ووحشية.

Ciralsky: من خلال وجود كاميرات ، أعتقد أننا رأينا شيئين: أحدهما كان الإيمان المذهل بأن هذه العائلة لديها بطريقة ما ، بطريقة ما ، كان روجر سيجد طريقة لإخراج Eyvin. لم يكن لدينا أي فكرة عن المدة التي سيستغرقها هذا ، ومدى تكلفة ذلك وأين يجب أن نذهب. ذهبت إلى سبع بلدان وقمنا بتصويرها في ثلاثة منها. الشيء الآخر هو أن عائلة Eyvin من Compton ، التي كانت تفاعلاتها مع الحكومة الفيدرالية ضئيلة في أحسن الأحوال مثل معظم الناس ، تنتقل من عدم وجود قوة سياسية – لا عصير – وهي تتحول إلى متجر الضغط القوي بشكل لا يصدق. إنه لأمر مدهش بالنسبة لشخص مثل بيدرو ، والد إيفين ، الذي لم يولد في هذا البلد ولديه تعليم محدود ، للدعوة إلى البيت الأبيض لصنع قضيته ويعمل.

لقد أدهشني افتتاح الفيلم الوثائقي ، الذي ينص على أن العشرات من الأميركيين محتجزين حاليًا الرهائن وأن الأساليب المستخدمة لتأثير إطلاق سراحها قد تم تحريكها في السرية حتى الآن. لماذا تعتقد أن هذا هو؟

دي: سيخبرك الحكومة وجميع الأشخاص الموجودين في صميم هذا لأن الخطر مرتفع للغاية لأنه ينطوي على حق إنساني. أعتقد أنهم يقولون ، “هناك الكثير ذهابًا وإيابًا”. ولكن بمجرد إلقاء نظرة خاطفة على العملية الفعلية ، فإنك تدرك أنه على الرغم من كل القلب الذي يدخلها ، هناك أيضًا الكثير من البيروقراطية. مثل أي شيء مؤسسي حيث تهدف منظمات مختلفة إلى التعاون ، يمكن أن تكون هناك حواجز على الطرق. ولا أحد يريد أن يكون ذلك علنيًا ، أليس كذلك؟ لكن العائلات تتحدث عن ذلك كثيرًا. احتراماً للعملية ولأن الهدف النهائي هو إخراج أحد أفراد الأسرة ، فإن الجميع مجرد نوع من ما يذهب معها. أيضًا ، إذا نظرت إلى ما يحدث عندما يتم إطلاق الرهائن ، فغالبًا ما تتداول أشخاصًا سيئين حقًا للأشخاص الطيبين حقًا. هذا أمر صعب رؤيته ، لكن هذا هو حقيقة الأمر.

Ciralsky: البلدان التي تأخذ الأميركيين كرهائن ليست حلفائنا. إنهم أسوأ خصومنا. إنها حبة مريرة حقًا للابتلاع أنه يتعين علينا الانتقال إلى إيقاعهم وإبرام الصفقات ، سواء كانت “أبناء أخت Narco” و Alex Saab [traded for the seven hostages freed from] فنزويلا أو فيكتور بوت لبريتاني جرينر في روسيا. تحب الحكومة الحفاظ على هذا السر الأعلى لأنه سلاح غير متماثل.

لماذا تعتقد أن روجر – وحكومة الولايات المتحدة – تقضي الكثير من الوقت في التعامل مع الرهائن في فنزويلا ، على وجه التحديد؟

Ciralsky: في الوقت الذي كنا نتصور فيه ، عليك أن تنظر إلى النتائج التي حصل عليها قائد مثل نيكولاس مادورو في احتجاز المواطنين الأمريكيين. كان قادرًا على الحصول على اهتمام من محادثات حكومة الولايات المتحدة ومحادثات Backchannel حول بعض الأشياء التي كانت ذات أهمية شخصية ، وبعض المجرمين المدانين البارزين المحتجزين في الولايات المتحدة

دي: فنزويلا خصم استراتيجي ، لكنه ليس في قمة القائمة – كوريا الشمالية وإيران وروسيا والصين تأتي أولاً. ولكن من خلال أخذ الأسير الأمريكيين ، هذه هي طريقتهم في رنين جرسنا. يحصلون على انتباهنا.

Ciralsky: دفعت بعض الإجراءات التي أجرتها حكومتنا حكومتهم إلى أخذ الأميركيين. كان احتجاز أليك ساب في أذهانهم كحافز لأخذ الأميركيين. إنها ممارسة في العصور الوسطى تستمر. الرهينة هو طاعون الكتاب المقدس يستمر حتى هذه اللحظة.

أعلم أنك لا تعرف كيف سينتهي الفيلم – أنه سيتم لم شمل Eyvin مع عائلته – عندما بدأت في التصوير. هل كنت قد استمرت في متابعة القصة حتى عاد إلى المنزل؟

دي: عندما بدأ الأمر ، عرفنا أننا سنتبع عمل روجر ، ثم أصبحنا ملتزمون بعائلة Eyvin. التي حملتنا من خلال. لا تأخذ أي سجناء يدور حول كل من الوعد ومخاطر صناعة الأفلام الوثائقية.

Ciralsky: إنه يعد بإمكانك الحصول على جحيم من نهاية ، وهو ما حصلنا عليه ، لكنني سأخبرك – كان هناك الكثير من الخطر. كانت هناك فترة ستة أشهر حيث لم تكن قبيحة فحسب ، بل كانت غير آمنة ، وعلاقتنا كدولة مع فنزويلا كانت مجرد الحفرة. إنه مثل الأرض التي فتحت وكان هناك زنزانة أخرى. لم يكن لدينا أي شيء بين يونيو 2023 وديسمبر 2023 عندما سمعنا أن الصفقة كانت في الأعمال.

قرأت أن روجر كارستنز لم يعد يعمل كمبعوث خاص منذ تولي الرئيس ترامب منصبه. ماذا يفعل الآن؟

دي: إنه وطني أمريكي مدهش وموظف حكومي وسيظل كذلك. لكن عدم وجوده في القضية بعد الآن هو جزء من سبب أهمية هذه القصة. أحضر الكثير من الناس إلى المنزل.

Ciralsky: هذه هي مؤسسة الرهائن – العلم يعرف ألف آباء وفشل يتيمة. شعر روجر أنه كل يوم. كان سيعود إلى المنزل كل ليلة وكل ما يفكر فيه هم الأشخاص الذين كان يفشل. في كل مرة يخرج فيها شخصًا مثل بريتني جرينر أو إيفان غيرشكوفيتش أو بول ويلان ، سيحصل أشخاص آخرون على الفضل في ذلك ، لكنهم لم يكونوا في الساعة الثانية صباحًا. لقد أصبح هذا مجالًا مثيرًا للسياسة الخارجية حيث يبدو أن الجميع يترشحون لكرة كرة القدم. هناك مشهد حيث يوجد في غرفة المعيشة الخاصة بهم – ما هي منطقة الحكومة الأخرى هناك مسؤول سيأتي إلى منزلك للبكاء معك ، وشرب معك ، وتناول الطعام معك ويخطط معك؟ استغرق روجر ذلك. يمكنك رؤيته ، على مدار هذا الفيلم ، الشيخوخة.

لا تأخذ أي سجناء تم عرضه في 8 مارس في الجنوب من الجنوب الغربي.