فيما يلي نص المقابلة مع عاموس هوشستين، مبعوث البيت الأبيض وكبير مستشاري الطاقة للرئيس بايدن، والتي تم بثها على برنامج “Face the Nation” في 28 يناير 2024.
مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى الصراع في الشرق الأوسط وجهود إدارة بايدن لمنع نشوب حرب إقليمية. مبعوث البيت الأبيض عاموس هوشستين معنا. وكان يعمل على التوصل إلى اتفاق دبلوماسي بين إسرائيل ولبنان المجاور. وهو أيضًا أحد كبار مستشاري الرئيس بشأن الطاقة. ما مدى قلقك الآن لأننا على وشك رؤية جبهة أخرى مفتوحة في هذه الحرب؟
عاموس هوشستين: حسنًا، أعتقد أنه ينبغي علينا جميعًا أن نشعر بالقلق الشديد بشأن جبهة أخرى. وفي الواقع، لدينا جبهة بالفعل إلى حد ما. إذن منذ بداية هذا الصراع، في اليوم التالي لـ 7 أكتوبر/تشرين الأول، 8 أكتوبر/تشرين الأول، كان هناك قصف وأعمال قادمة من لبنان باتجاه إسرائيل، رد فعل. ومنذ ذلك الحين، كنا في معركة منخفضة المستوى بين إسرائيل ولبنان، وكان الرئيس بايدن واضحًا في أننا نريد أن نفعل كل ما في وسعنا لمنع تصعيد هذا الصراع على مستوى أدنى إلى صراع شامل من شأنه أن يجرنا إلى مزيد من الحرب ويخاطر بحياة المدنيين من كلا الجانبين. وهذا ما نحاول القيام به هو تجنب ذلك.
مارغريت برينان: إذن، كان حزب الله يطلق الصواريخ، وكانت إسرائيل تشن غارات على جنوب لبنان. لقد توسطت في ترسيم الحدود البحرية بين إسرائيل ولبنان. ما مدى قربك من التفاوض بشأن الحدود البرية هنا؟
عاموس هوشستين: منذ أكثر من عام بقليل، تمكنا من التفاوض على الحدود البحرية، وهذه هي المرة الأولى التي تتوصل فيها إسرائيل ولبنان، اللذان لا يعترف لبنان بإسرائيل دبلوماسياً، إلى أي نوع من الاتفاق الحدودي. ما يتعين علينا القيام به الآن هو الوصول إلى شيئين. الأول هو وقف الأعمال العدائية بين الجانبين، بحيث يصبح الأشخاص الذين يزيد عددهم عن 100.000 شخص تقريبًا من كل جانب ولبنان وإسرائيل لاجئين في بلديهما، لأنهم لا يستطيعون العيش في جنوب لبنان أو في شمال إسرائيل. لذا علينا أن نتوصل إلى وقف للأعمال العدائية. ولكن بعد 7 تشرين الأول/أكتوبر، علينا أيضاً أن نتأكد من أن الإسرائيليين واللبنانيين يمكنهم العيش في منازلهم بأمان. وهذا ليس مجرد وقف لإطلاق النار، بل يتطلب جزءًا أكثر تعقيدًا من المفاوضات لضمان تواجد الجيش اللبناني في تلك المنطقة، وأن هناك المزيد من معايير الأمن للمدنيين. وبمجرد أن نفعل ذلك، نحتاج إلى البدء في النظر في كيفية وضع علامة على الحدود، وهي حدود فعلية، بين البلدين حتى نتمكن من تحقيق أمن طويل الأمد وسلام طويل الأمد في منطقة شهدت العديد من جولات الصراع. الصراع على مدى السنوات القليلة الماضية.
مارغريت برينان: وهل ستعود قريباً؟
أموس هوشستين: من المحتمل أن أعود قريبًا. ولكنني أعتقد أن هذا شيء نقوم به كل يوم، وليس فقط عندما نكون في المنطقة. نحن نفعل هذا أيضًا عندما نكون هنا.
مارغريت برينان: لأن الحكومة الإسرائيلية قالت إن الوقت ينفد. ماذا قال وزير دفاعهم نهاية يناير؟
عاموس هوشستين: حسنًا، لا أعلم بشأن المواعيد النهائية الصعبة. لكن-
مارغريت برينان: حسنًا.
عاموس هوشستين: إن الفرصة متاحة للدبلوماسية بالتأكيد. وهذا ما قاله الرئيس بايدن، علينا أن نحاول حل هذه المشكلة دبلوماسياً. أنا لا أنكر أن الوضع الراهن الذي نحن فيه الآن لا يمكن أن يستمر إلى الأبد. ولهذا السبب يتعين علينا التأكد من قدرتنا على التوصل إلى حل دبلوماسي.
مارغريت برينان: لذلك قفزت أسعار النفط يوم الجمعة، كما تعلمون، كانت هناك ناقلة تحمل نفطاً روسياً تمر عبر البحر الأحمر وأصيبت بصواريخ أطلقتها ميليشيات الحوثي. ويمكننا أن نرى هنا أن الكثير من السفن التي تمر بهذه المنطقة اضطرت إلى اتخاذ مسارات أطول بسبب هذا الصراع هنا. كيف تقيس المخاطر الجيوسياسية عندما يتعلق الأمر بأسعار الطاقة في المستقبل؟
عاموس هوشستين: حسنًا، أعتقد أننا في وضع رائع حيث لدينا صراعان عالميان، الأول، الحرب المستمرة في حرب روسيا ضد أوكرانيا، وما يحدث في الشرق الأوسط ومهاجمة الحوثيين للسفن. لذا فإن أول شيء يجب أن نتذكره هو أننا نرد على هجمات الحوثيين. وهذا ليس هجومًا على الولايات المتحدة أو يتعلق بغزة. هذا هجوم على النظام التجاري العالمي وعلى خطوط الشحن العالمية. وهذا لا يتعلق بالولايات المتحدة فقط. ولهذا السبب لم يكن رد الفعل من جانب الولايات المتحدة فحسب. إنها بقيادة الولايات المتحدة، ولكن هذا تحالف، وهو تحالف ينمو، سواء التحالف الدبلوماسي أو التحالف العسكري.
مارغريت برينان: كما أنه لا يوقف الهجمات.
عاموس هوشستين: حسنًا، أعتقد أننا شهدنا انخفاضًا في الهجمات. لكن لنأخذ المثال الذي قدمته عن السفينة يوم الجمعة. ولم تكن سفينة أمريكية لم تكن متجهة إلى إسرائيل أيضًا. إنه جزء من النظام التجاري العالمي. وقد ساعدتها البحرية الأمريكية والبحرية الفرنسية والبحرية الهندية، وجميع السفن التي كانت في المنطقة، وأنقذت السفينة التي تمكنت بعد ذلك من التحرك بسلامة وأمان. التأثير على الأسواق؟ انظر، أعتقد أنه من الواضح أن هناك مشكلة معنوية حيث ارتفعت الأسعار قليلاً بسبب هذا، لكن التكلفة الفعلية لسلع الطاقة وسفن الشحن، نعم، يجب أن تقطع مسافة أبعد. إنها تكلفة لوجستية أكثر من التكلفة الفعلية. التكاليف ترتفع. ولكن إذا نظرت إلى ما تؤثر عليه، فستجد أن التأثيرات التضخمية ضعيفة نسبيًا ونحن نتحرك، وسنواصل العمل لتخفيف وتقييم الجهود التي يتعين على الحوثيين مهاجمتها.
مارغريت برينان: نعم.
عاموس هوشستين: ولكن تأكد أيضًا من أنه يمكننا النظر إلى الأسواق العالمية والتأكد من عدم تأثرها.
مارغريت برينان: ذكرت صحيفة واشنطن بوست أنك تعارض القرار الذي أعلنه البيت الأبيض يوم الجمعة، بوضع حدود على بعض مشاريع الغاز الطبيعي المسال من أجل إجراء مراجعة بيئية. بداية، هل هذا صحيح؟ وبالنظر إلى أننا لم نشهد تحركًا حقيقيًا لأسعار الغاز الطبيعي المسال، فما مدى أهمية هذا القرار حقًا؟ يبدو سياسيا للغاية.
عاموس هوشستين: أولاً، لا، لا أعرف تمامًا من يقول إنني أعارض ذلك، فأنا لم أعارضه. أعتقد أن هذا هو القرار الصحيح. أنا، البيت الأبيض، في البيت الأبيض في وزارة الطاقة وعبر الإدارة، كان هناك دعم كامل لهذا القرار، وكنت واحداً منهم. انظر، حيث يتعين علينا أن ننظر إلى هذا القرار، كما هو عليه. أولاً، نحن اليوم أكبر مصدر للغاز الطبيعي المسال في العالم. واستنادا إلى ما هو قيد الإنشاء مع الولايات المتحدة، سنضاعف صادراتنا من الغاز الطبيعي المسال، وقدرتنا على تصدير الغاز الطبيعي المسال على مدى السنوات الثلاث أو الأربع المقبلة. لقد قمنا بالفعل بكمية هائلة. في مرحلة ما، عليك أن تتوقف وتقول، حسنًا، هذه هي الكمية التي نصدرها. وعلينا الآن أن ننظر، ما هي التأثيرات الاقتصادية؟ هل لا يزال السوق بحاجة إلى المزيد بشكل ملحوظ بعد عام 2030؟ وبينما نتعلم المزيد، ما هي التأثيرات البيئية بحيث لا نبني هذا فقط دون النظر إلى جميع المعايير التي يجب النظر إليها عندما نقوم بذلك، ولهذا السبب نسمح بذلك.
مارغريت برينان: حسنًا، يقول السيناتور مانشين إنه سيعقد بعض جلسات الاستماع للحصول على إجابات للأسئلة المتعلقة بما حدث هنا وسنراقب ذلك، ونشكرك على حضورك. وسنعود بعد قليل.
وفاة غامضة لثلاثة من مشجعي كانساس سيتي تشيفز الذين تجمدوا حتى الموت خارج منزل الأصدقاء
الرئيس التنفيذي لمنظمة “أنقذوا الأطفال” يقول إن المساعدات التي تصل إلى غزة “غير كافية على الإطلاق”
على الأرض في غزة مع احتدام الحرب بين إسرائيل وحماس