فيما يلي نص المقابلة مع النائبين بريان فيتزباتريك، الجمهوري من ولاية بنسلفانيا، وجاريد جولدن، الديمقراطي من ولاية ماين، والتي تم بثها في 25 فبراير 2024.
مارغريت برينان: – واختر واحدة أخرى، مع الجمهوري بريان فيتزباتريك والديمقراطي جاريد جولدن، وهما عضوان في الكونجرس اقترحا بديلاً لمشروع قانون المساعدات الخارجية الذي أقره مجلس الشيوخ وأعلن رئيس مجلس النواب أنه مات عند وصوله. هل لديك أي ثقة في أن هناك طريقة لجعل القيادة الجمهورية تتحرك في هذا الشأن؟
مندوب. بريان فيتزباتريك: أفعل ذلك. لدينا مشروع قانون من الحزبين. وهو الوحيد في البيت. واعتبارًا من يوم الجمعة، رفعنا إلى الكاتب نظرًا مستعجلًا. في العادة، أي نوع من التسريح من هذا القبيل يستغرق 30 يومًا ليتم اعتباره صحيحًا، وقد توصلنا إلى طريقة مع أحد البرلمانيين لتسريع ذلك إلى فترة سبعة أيام.
مارغريت برينان: فقط لكي نكون واضحين، هل هذا هو الالتفاف حول رئيس مجلس النواب الذي رفض طرح مشروع القانون على الجلسة؟
مندوب. فيتزباتريك: حسنًا، إنه–
مارغريت برينان: أو إجباره على التفكير–
مندوب. فيتزباتريك: — إنها مجرد طريقة للحصول على آلية لإيصال الفاتورة إلى الحضور. ولنكون واضحين بشأن ما نحاول تحقيقه هنا. هذا أمر حساس للوقت، وهو وجودي. لقد عدت للتو من أوكرانيا. سقطت Avdiivka في الأيام السبعة الماضية. لقد فقدنا لاكين رايلي في الأيام السبعة الماضية. وفي الأيام السبعة الماضية، اضطرت 200 عائلة إلى دفن أطفالها بسبب الفنتانيل. لذا فإن ما يفعله مشروع القانون لدينا هو أنه يجمع بين أمن الحدود وهذه المساعدات الخارجية، وكلاهما وجودي. ونحن نطرح مشروع القانون هذا للتأكد من أن الجميع يتصرفون لأنه، كما قال الرئيس زيلينسكي، لديهم أسابيع وليس أشهر للحصول على تعزيزات على الخطوط الأمامية.
مارغريت برينان: إذن، أنت تحاول إنشاء بديل للفاتورة التي تبلغ حوالي 60 مليارًا، بينما تبلغ ميزانيتك حوالي 49 مليارًا أو نحو ذلك. عضو الكونجرس غولدن – غولدن هنا، أحد الأشياء غير الواردة في مشروع القانون هذا هو المساعدات الإنسانية لإسرائيل وأوكرانيا. وهذا أمر غير مقبول بالنسبة لكثير من الديمقراطيين. ولديك سياسة أمن الحدود للبقاء في المكسيك هنا والتي تجبر المهاجرين على الانتظار خارج الولايات المتحدة أثناء معالجة طلب اللجوء الخاص بهم. كيف ستجعل زملائك الديمقراطيين ينضمون إلى هذا؟
مندوب. غولدن: حسناً، أعتقد أن أهم شيء يجب أن نتذكره هنا هو أن الأصوات موجودة لدعم أوكرانيا وحلفائنا الآخرين، إسرائيل وتايوان. وأعتقد أن الأصوات موجودة أيضًا بشأن أمن الحدود. كما تعلمون، بدأ مجلس الشيوخ بمشروع قانون، وكان عليهم اختصاره إلى ما يمكن أن يحصل على 60 صوتًا. ويتعين على مجلس النواب أن يمر بعملية مماثلة للغاية. أنا وبريان نتحدث في الواقع عن إجراء نقاش أكثر انفتاحًا في قاعة مجلس النواب. يجب أن تكون التعديلات سليمة، ويتعين علينا إيجاد طريقة للتوصل إلى اتفاق يوصلنا إلى 218. أعتقد أن اتفاقًا كهذا يجب أن يخرج من المنتصف، ومن غير المرجح أن يبدأ بحل الحزب الواحد.
مارغريت برينان: إذًا، هل تقول ضمن ذلك، إذا كان مشروع القانون الخاص بك مطروحًا للنظر فيه، فمن الممكن إجراء تعديلات، مثل إضافة أشياء مثل المساعدات الإنسانية؟
مندوب. الذهبي: من المحتمل، نعم. على الرغم من أنني أعتقد أنه يتعين علينا أيضًا تحديد الأولويات. لذا، في نهاية المطاف، ما هي أهم الأزمات التي يتعين علينا التعامل معها هنا والآن على المدى القصير جدًا، وأود أن أقول إن ذلك سيكون تأمين حدودنا، وكذلك المساعدة في تجنب كوارث ساحة المعركة في أوكرانيا .
مارغريت برينان: عضو الكونجرس فيتزباتريك، باختياره السير في هذا الطريق، يتحدى رئيس مجلس النواب، مايك جونسون، الذي قال، كما تعلمون، – أعني، – قال إن مشروع قانون مجلس الشيوخ الأولي كان ميتًا عند وصوله هنا. ولكن يبدو أنه يتحدث أيضًا إلى الزعيم الديمقراطي في مجلس النواب. هل أنت قلق من أنك قد تقوض فرصة الحصول على هذه الحزمة الأكبر في نهاية المطاف؟ أم أنها بالفعل ميتة عند وصولها، وتحتاج إلى هذه الخطة الاحتياطية؟
مندوب. فيتزباتريك: لا أعتقد أننا نختصر أي شيء، فنحن نضيف نقطة ضغط للتأكد من إنجاز ذلك لأننا لا نستطيع الانتظار هنا. وكما تعلمون، إذا تم طرح مشروع قانون مجلس الشيوخ للنقاش، فإنه سيحظى، كما تعلمون، بالكثير من أصوات الجمهوريين–
مارغريت برينان: – هل ستصوت لصالحه؟
مندوب. فيتزباتريك: سأفعل. إذا تم طرح مشروع القانون الخاص بنا، فسوف يحصل أيضًا على الكثير من الأصوات. أعني أن جاريد يمكنه أن يعكس وجهة نظر التجمع الديمقراطي، لكننا نعتقد، كما تعلمون، أن أغلبية ساحقة، أعتقد أن ثلثي مجلس النواب سيدعمون ذلك. وهو مفتوح للتعديلات. لذلك كانت لغتنا المجردة مجرد وسيلة للوصول إلى الأرض. ولكن ما نحاول القيام به هو التأكد من أننا لا نضيع يومًا آخر، لأن هذه الأمور، أعني أن أوكرانيا في حالة يرثى لها في الوقت الحالي. وهذا ما أردت أن أفعله. لهذا السبب نحن نفعل هذا. هذا في الواقع لاستكمال جميع المحادثات الأخرى الجارية والتسوية المحتملة التي قد تترتب على ذلك.
مارغريت برينان: حسنًا. هل يؤيد الزعيم الديمقراطي حكيم جيفريز ما تفعلونه؟
مندوب. غولدن: كما تعلمون، فإنهم يضغطون حاليًا من أجل مشروع قانون مجلس الشيوخ. ومن الواضح أن لديهم عريضة التسريح. ما أود قوله هو أن التماس التسريح لا يحظى بأي دعم جمهوري. ما لدينا الآن هو مشروع قانون يتضمن عريضة إقالة يقودها جمهوري،
مارغريت برينان: هذه مجرد طريقة إجرائية لتجاوز القيادة للحصول على التصويت.
مندوب. الذهبي: صحيح. صحيح.
مارغريت برينان: ولكنك، إذا استعرت عبارتك، لست قلقًا من أنك تقصر دائرة الحزمة الأكبر.
مندوب. غولدن: ما يقلقني هو ما الذي سيتطلبه الأمر لعرض مشروع قانون يمكن أن يمكّن مجلس النواب من اتخاذ إجراء بشأن اثنتين من الأولويات الرئيسية. أولاً، كيف يمكننا السيطرة على حدودنا؟ ثانياً، كيف ندعم حلفائنا في معاركهم الوجودية في أوكرانيا وإسرائيل؟
مارغريت برينان: إذن، نحن أيضًا على موعد مع الموعد النهائي لهذا الإغلاق الجزئي المحتمل للحكومة، وهو الأول من مارس. ما هو الجدول الزمني لما تحاول القيام به، أليس الأولوية رقم واحد، إبقاء الأضواء مضاءة؟
مندوب. فيتزباتريك: بالتأكيد. وربما ضربناك مباشرة على السجل التجاري بهذا، أليس كذلك؟ أعني، نأمل أن نتمكن من التفكير–
مارغريت برينان: – هل تعتقد أن هناك شيئًا كبيرًا كهذا؟
مندوب. فيتزباتريك: نعم، هذا ليس كبيرًا جدًا. هذا أعني، هذا–
مارغريت برينان: – خمسون مليار؟
مندوب. فيتزباتريك: هذا تقليص. لكن حسنًا، إنها مساعدات عسكرية، والتي بالمناسبة، يتم إنفاق 80% منها داخل الولايات المتحدة. هذه تسمية خاطئة كبيرة يتم إدامتها. إما أن تعتقد أن ما نقوم به من أجل أوكرانيا وإسرائيل وتايوان هو عمل خيري أو تعتقد أنه عمل من أعمال الأمن العالمي. نعتقد أنه عمل من أعمال الأمن العالمي. هذا استثمار. يتم إنفاق 80% من هذه الأموال داخل الولايات المتحدة لتحديث جيشنا بطريقة لم نكن مستعدين للقيام بها من قبل.
مارغريت برينان: كان عضو الكونجرس باتريك ماكهنري مع زميلي هنا على شبكة سي بي إس منذ بضعة أيام، وقال: “إما أن تموت أحد المتحدثين وتقلق بشأن إخراجك من العمل أو أن تعيش كل يوم باعتباره آخر يوم لك.” إنه يحاول حث رئيس مجلس النواب على أن يكون أكثر حسمًا، فهل تصرفك علامة على أنك تعتقد أيضًا أن رئيس مجلس النواب جونسون بحاجة إلى أن يكون أكثر حسمًا؟
مندوب. فيتزباتريك: أعتقد أن مايك في موقف سياسي صعب الآن ويحتاج إلى كل المساعدة التي يمكنه الحصول عليها من جميع حلفائه في مجلس النواب. إذن هذه آلية–
مارغريت برينان: – لأنه من الممكن الإطاحة به.
مندوب. فيتزباتريك: هذه مخاطرة دائمًا. أعني، في أي وقت يكون لديك اقتراح من شخص واحد بالإخلاء، وهو بالمناسبة لن يحدث مرة أخرى أبدًا. لن نشتري هذا الخط مرة أخرى. لأنك ترى كيف يتجلى على الأرض في هذه الدورة. لقد تم إنشاء حالة الجمود بشكل أساسي. لن نوافق على ذلك أبدًا مرة أخرى. ولكن علينا أن نتجاوز هذه الدورة. لدينا تحديات وجودية حساسة للوقت في الوقت الحالي. إن أوكرانيا على بعد أسابيع من التنازل عن أرض كبيرة، ولا يمكننا أن نسمح لروسيا بالفوز. لذا فإن ما نقوم به هو إضافة نقطة ضغط إضافية لطرح مشروع قانون يحظى بدعم الحزبين في مجلس النواب. محادثاتي مع زملائي في مجلس الشيوخ، وأي مشروع قانون يخرج من مجلس النواب بدعم من الحزبين، من المرجح أن يخرج من مجلس الشيوخ.
مارغريت برينان: على الرغم من أن هذا لن يكون ما وافق عليه مجلس الشيوخ بالفعل.
مندوب. فيتزباتريك: ما سنفتحه أمام التعديلات هو أننا – سيارتنا – مجرد عظام. سيكون الأمر مفتوحًا للتعديلات وسيسمح لمجلس النواب بالعمل أيضًا.
مندوب. غولدن: ومن المهم الإشارة إلى أن مجلس الشيوخ من المرجح أن يتناول أمراً يوافق عليه مجلس النواب بتصويت من الحزبين.
مارغريت برينان: سنراقب هذه الخطوة المهمة وسنتحدث أكثر عن أوكرانيا المقبلة في البرنامج. سنعود على الفور.
يتميز المخبز المُدار عائليًا في بالتيمور بحلوياته وقشورته المميزة
الجيش الأمريكي يصحح خطأ العدالة في ولاية تكساس في عهد جيم كرو
المقابلة كاملة: رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو في برنامج “واجه الأمة”، 25 فبراير 2024