عقدت نائبة الرئيس كامالا هاريس جلسة بلدية على شبكة سي إن إن يوم الأربعاء في ولاية بنسلفانيا التي تمثل ساحة معركة رئيسية حيث طاردت الرئيس السابق دونالد ترامب وعرضت رؤيتها لكيفية حكمها إذا تم انتخابها.
استضافه أندرسون كوبر، قاعة المدينة، وهو حدث احتياطي لما كان من الممكن أن يكون المناظرة الرئاسية الثانية لحملة 2024 لو لم يرفض ترامب المشاركة، وتضمن أسئلة من الناخبين الذين لم يحسموا أمرهم وقدموا بعض التبادلات الأقل نصًا في الحملة .
وجاء ذلك قبل 13 يومًا فقط من يوم الانتخابات، ومع الإدلاء بالفعل بملايين الأصوات المبكرة، في سباق تظهر معظم استطلاعات الرأي أنه يمكن أن يذهب في أي من الاتجاهين.
وهنا كانت الوجبات الرئيسية من قاعة المدينة.
وتقول هاريس إنها تعتبر ترامب فاشيًا
وكما فعلت خلال حملتها الانتخابية في وقت سابق من اليوم، استغلت هاريس التصريحات التي أدلى بها رئيس أركان ترامب السابق جون كيلي، الذي روى لصحيفة نيويورك تايمز إشادة ترامب الخاصة بالجنرالات النازيين واعتقاده بأن الزعيم الألماني الفاشي أدولف هتلر “فعل ذلك”. بعض الأشياء الجيدة.”
سألت كوبر هاريس عما ستقوله للناخبين الذين ما زالوا يدعمون ترامب، على الرغم من شهادات الأعضاء السابقين في إدارته.
وقالت هاريس: “أعتقد أن دونالد ترامب غير مستقر، وغير مستقر بشكل متزايد، وغير صالح للخدمة، ولا أعتقد بالضرورة أن الجميع قد سمعوا ما سمعناه أنا وأنت مرارًا وتكرارًا، وهم الأشخاص الذين يعرفون دونالد ترامب”. الأفضل، الأشخاص الذين عملوا معه في البيت الأبيض، في غرفة العمليات، في المكتب البيضاوي، وجميع الجمهوريين بالمناسبة، الذين خدموا في إدارته، ورئيس أركانه السابق، ومستشار الأمن القومي، ووزراء الدفاع السابقين. وقد وصفه نائب الرئيس بأنه غير لائق وخطير.
وأعقبت كوبر لاحقًا بالإشارة إلى تأكيد الجنرال مارك ميلي على أن ترامب “فاشي حتى النخاع”، وسألت هاريس عما إذا كانت تعتقد أن ترامب “فاشي”.
أجاب هاريس: “نعم أفعل ذلك”.
“أسعار البقالة لا تزال مرتفعة للغاية”
عندما سئلت هاريس من قبل ناخب مستقل لم يحسم أمره بعد، والذي يقع عليه اللوم، بايدن أو ترامب، عن ارتفاع التضخم، وما الذي ستفعله لخفض أسعار البقالة، بدأت بالاعتراف بأن “أسعار البقالة لا تزال مرتفعة للغاية”.
ثم أضافت أن خفض الأسعار سيكون من أولوياتها، وروجت لعملها بصفتها المدعي العام لولاية كاليفورنيا في مكافحة التلاعب بالأسعار، فضلاً عن خطتها الجديدة لسن “حظر وطني” لمعالجة هذه الممارسة.
كما روجت لخطتها لبناء وحدات سكنية بأسعار معقولة لخفض أسعار الإيجار بالنسبة للمواطن الأمريكي العادي. وقالت: “أحمل هنا تجربتي، مع العلم بما كان يحدث فيما يتعلق بشراء الشركات لمجمعات من العقارات لتقليل المنافسة ومن ثم ارتفاع الإيجارات”.
ثم وجهت هاريس انتقاداتها الخفيفة الأولى للرئيس بايدن، قائلة: “لفترة طويلة جدًا، بصراحة، لم تفعل الإدارتان، كلا الإدارتين والحزبين، الديمقراطيين والجمهوريين، ما يكفي للتعامل مع قضية الإسكان. نحن بحاجة إلى نهج جديد.”
واستشهد كوبر بخطة هاريس بشأن التلاعب بالأسعار، مشيراً إلى أنها تتعلق على وجه التحديد بأوقات الطوارئ. “كيف يساعد ذلك شخصًا مثل” الرجل الذي طرح السؤال؟ سأل كوبر.
وقال هاريس إن التلاعب بالأسعار كان مشكلة حقيقية ومستمرة في ولايات مثل جورجيا ونورث كارولينا التي تحاول التعافي من إعصار هيلين. وقالت: “لقد تناولت هذه القضية لأنها تؤثر على الكثير من الناس”.
تقول هاريس إنها تدعم بناء المزيد من الجدار الحدودي
سألها ناخب جمهوري مسجل قال إنه يميل نحو التصويت لصالح هاريس، كيف ستضمن أن “كل مهاجر إلى الولايات المتحدة يندمج بشكل آمن في المجتمع الأمريكي” وما هي المزايا والإعانات التي سيتم توفيرها لهم، وما إذا كان دافعو الضرائب الأمريكيون سيدفعون تكاليفها؟ لهم وكم سيتم إنفاقها.
بدأت هاريس قائلة: “دعونا نبدأ بهذا: نظام الهجرة الأمريكي معطل ويحتاج إلى الإصلاح”، قبل أن تركز على دعمها لمشروع قانون الحدود الذي وافق عليه الحزبان الجمهوري والديمقراطي والذي أبطله ترامب في أوائل عام 2024.
وأشار كوبر إلى العدد القياسي لعبور المهاجرين الحدود في عامي 2022 و2023، وهو ما دفع إدارة بايدن إلى إصدار أوامر تنفيذية في يونيو/حزيران من عام 2024. وتساءل: “لماذا لم تفعل إدارتك ذلك في عامي 2022 و2023؟”. تساءل، مع اعترافه بأن عدد المهاجرين العابرين قد انخفض بشكل كبير.
أجاب هاريس: “بادئ ذي بدء، أنت على حق تمامًا يا أندرسون، واعتبارًا من اليوم قمنا بخفض تدفق الهجرة إلى النصف، في الواقع الأرقام التي رأيتها مؤخرًا، الهجرة غير الشرعية -“
فقاطعه كوبر قائلاً: “ولكن إذا كان الأمر بهذه السهولة من خلال الإجراءات التنفيذية، فلماذا لا نفعل ذلك في عامي 2022 و2023؟”.
وقالت هاريس: “لأننا كنا نعمل مع الكونجرس ونأمل أن يكون لدينا بالفعل حل طويل المدى للمشكلة بدلاً من حل قصير المدى”، مضيفًا أنه “في النهاية سيتم حل هذه المشكلة من خلال إجراء الكونجرس”.
ثم تبع ذلك نقاش آخر حول الهجرة، حيث سأل كوبر عن الجزء من مشروع قانون هاريس الذي وافق عليه الحزبان والذي يمول بناء المزيد من الجدار على طول حدود الولايات المتحدة مع المكسيك.
وقال كوبر بعد أن أشار إلى انتقادات هاريس السابقة للحاجز: “أنت توافق على مشروع قانون يخصص 650 مليون دولار لمواصلة بناء هذا الجدار”.
وقال هاريس: “أتعهد بأنني سأقدم مشروع القانون الذي وافق عليه الحزبان لتعزيز وتأمين حدودنا بشكل أكبر”، مضيفاً في وقت لاحق: “دعونا نصلح هذا الأمر”. دعونا فقط نصلح الأمر.”
التخلص من التعطيل لتدوين قضية رو ضد وايد
وبعد أن أثارت هاريس مراراً وتكراراً تعيين ترامب لقضاة المحكمة العليا المحافظين الذين صوتوا لصالح إسقاطه رو ضد وايدوضغطت عليها كوبر بشأن تعهدها بتدوين القرار الذي يضمن الحق في الإجهاض على مستوى البلاد.
“من الواضح أن هذا يتطلب 60 صوتًا في مجلس الشيوخ، أي أغلبية في مجلس النواب. هذه قفزة كبيرة. قال كوبر: “ليس لدينا ذلك بعد”، مضيفًا: “ماذا تفعل؟”
أجابت هاريس: “أعتقد أننا بحاجة إلى إلقاء نظرة على التعطيل، لكي نكون صادقين معك”، في إشارة إلى الاستثناء الذي يتطلب أغلبية بسيطة في مجلس الشيوخ لتمرير الحماية الوطنية للإجهاض.
وفي نداء للناخبين الذين لم يحسموا أمرهم، أشارت هاريس إلى سيل القوانين الصارمة المناهضة للإجهاض التي تم إقرارها في أعقاب قرار المحكمة العليا، والتي لا يستثني بعضها حالات الاغتصاب أو سفاح القربى. لقد كانت تقوم بحملة مع النائبة السابقة ليز تشيني من ولاية وايومنغ، والتي قالت إنها “مؤيدة للحياة بشكل غير اعتذاري وستخبرك أيضًا أنها لا تتفق مع ما يحدث”.
تتناول تغييرات سياستها الخاصة
سألها أحد الناخبين الجمهوريين الذكور، الذي قال إنه يميل نحو التصويت لهاريس، عن بعض مواقفها السياسية المتغيرة مثل التكسير الهيدروليكي.
“بادئ ذي بدء، فيما يتعلق بالتكسير الهيدروليكي، كنت واضحًا جدًا. لقد استغنينا عن هذا نوعًا ما في عام 2020. ولن أحظر التكسير الهيدروليكي. وأجابت: “لم أفعل ذلك كنائبة للرئيس”، مضيفة: “إن قيمتي فيما يتعلق بمسألة ما يتعين علينا القيام به للاستثمار في اقتصاد الطاقة النظيفة ومستقبل الطاقة النظيفة لم تتغير، ولكن بصراحة لدي الآن الخبرة والمنظور”. لكونه نائبًا للرئيس لمدة أربع سنوات تقريبًا. لقد سافرت إلى البلاد. أعلم أنه يمكننا الاستثمار في اقتصاد الطاقة النظيفة وما زلنا لا نحظر التكسير الهيدروليكي وما زلنا نفعل ما يتعين علينا القيام به لخلق المزيد من فرص العمل.
ثم أثار كوبر دعم هاريس السابق لبرنامج الرعاية الطبية للجميع ووجهة النظر القائلة بضرورة إلغاء تجريم المعابر الحدودية: “هل كل تلك القضايا التي تقولها – من خلال الإجماع وإنجاز الأمور – قد تطورت عليها؟”
“دعونا نأخذ على سبيل المثال مسألة الرعاية الطبية. وكانت وجهة نظري دائمًا هي أن الوصول إلى الرعاية الصحية لا ينبغي أن يكون مجرد امتياز لأولئك الذين يستطيعون تحمل تكاليفه. أجاب هاريس: “يجب أن يكون حقًا لجميع الناس”.
تابعت كوبر لاحقًا سؤال هاريس عما إذا كانت تعتقد أن التكسير الهيدروليكي، الذي يطلق انبعاثات غاز الميثان، كان سيئًا للبيئة.
وقال هاريس: “أعتقد أننا أثبتنا أنه يمكننا الاستثمار في اقتصاد الطاقة النظيفة، ويمكننا التخفيف من انبعاثات الغازات الدفيئة، ويمكننا العمل على الحفاظ على ما يتعين علينا القيام به لحماية أرضنا الجميلة هذه وليس حظر التكسير الهيدروليكي”.
“أنا أصلي كل يوم”
أظهرت هاريس جانبًا شخصيًا من نفسها في نقاط مختلفة خلال قاعة المدينة، مثلما حدث عندما سألتها كوبر عن تقرير مفاده أنها بحثت عن قسها بعد أن سمعت من بايدن أنه سينسحب من السباق الرئاسي.
“حسنًا، يا راعي الكنيسة، القس الدكتور عاموس سي براون، الكنيسة المعمدانية الثالثة، لقد كان يومًا استثنائيًا ذلك الأحد عندما اتصل بي الرئيس. لقد فهمت غريزيًا خطورة اللحظة، وخطورة اللحظة. قال هاريس: “لم أكن أتوقع أو أعرف كيف سينتهي ذلك اليوم”، مضيفًا: “لقد اتصلت به للتو. أحتاج إلى هذا النوع من الاتصال الروحي. كنت بحاجة لتلك النصيحة. كنت بحاجة للصلاة.”
وأضافت هاريس أنها وبراون ناقشا “الجزء من الكتاب المقدس الذي يتحدث عن إستير” وأن “الأمر كان مريحًا للغاية بالنسبة لي”.
سألت كوبر إذا كانت تصلي كل يوم.
وقالت: “إنني أصلي كل يوم، وأحياناً مرتين في اليوم”.
الوفيات الفلسطينية ومعاداة السامية وجنرالات هتلر
سألت إحدى الناخبات هاريس عما ستفعله “لضمان ذلك [that] ولم يموت فلسطيني آخر بسبب القنابل التي تمولها أموال الضرائب الأمريكية”.
وردت هاريس: “سأقول، وأعتقد أن هذا ينطبق على وجهة نظرك، لقد قُتل عدد كبير جدًا من المدنيين الفلسطينيين الأبرياء”. “إنه أمر غير معقول ونحن الآن في مكان حيث [Yahya] بعد وفاة السنوار، أعتقد أن لدينا فرصة لإنهاء هذه الحرب وإعادة الرهائن إلى الوطن وتقديم الإغاثة للشعب الفلسطيني والعمل نحو حل الدولتين حيث يتمتع إسرائيل والفلسطينيون بأمن متساوٍ ويتمتع الشعب الفلسطيني بالكرامة والذات. – العزم والأمان الذي يستحقونه بحق.
ثم سألت ناخبة أخرى لم تحسم أمرها هاريس كيف ستكافح “الاتجاه المتزايد” لمعاداة السامية في حرم الجامعات الأمريكية.
وقالت هاريس: “لقد شهدنا ارتفاعا في معاداة السامية، وهذا أمر يجب أن نكون صادقين بشأنه”، مشيرة إلى عملها في هذا الموضوع بصفتها مدعية عامة لولاية كاليفورنيا. “جزء مما يتعين علينا القيام به هو التحدث مع الناس حتى يفهموا ما هي المجازات، وما هي جذور ما نراه حتى نتمكن في الواقع من جعل الناس أكثر فهمًا. نحن بحاجة إلى وضع قوانين تجعل أولئك الذين يرتكبون جرائم باسم معاداة السامية والكراهية – يدفعون عواقب وخيمة”.
ثم عاد هاريس إلى ترامب. “سأخبرك بما لا يساعدك، مرة أخرى أدعوك إلى الاتصال بالإنترنت والاستماع إلى جون كيلي، كبير موظفي دونالد ترامب السابق الذي أخبرنا أن دونالد ترامب قال بشكل أساسي: “لماذا لا جنرالات مثل جنرالات هتلر؟
“هل تعتقد أن دونالد ترامب معاد للسامية؟” سأل كوبر هاريس.
فأجابت: “أعتقد أن دونالد ترامب يشكل خطراً على رفاهية وأمن أمريكا”.