في مقابلة مع NBC News “Meet The Press” ، وضع الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلنسكي رؤيته لإنهاء الحرب في بلاده بالشراكة مع الرئيس دونالد ترامب – مما يوضح أنه لن يقبل أبدًا اتفاق سلام تفاوضته الولايات المتحدة والولايات المتحدة. روسيا بدون أوكرانيا على الطاولة.
“لن أقبل أبدًا أي قرارات بين الولايات المتحدة وروسيا عن أوكرانيا ، أبداً” ، أخبرت زيلنسكي “Meet the Press” كريستين ويلكر يوم الجمعة في ميونيخ ، ألمانيا. “هذه هي الحرب في أوكرانيا ، ضدنا ، وهي خسائرنا الإنسانية.”
الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلنسكي في مقابلة مع NBC News Meet The Press ، في ميونيخ ، في 14 فبراير 2025.
كانت الجهود المبذولة لإنهاء الحرب في أوكرانيا في التركيز هذا الأسبوع كأعضاء في إدارة ترامب ، والعديد من أعضاء مجلس الشيوخ الحزب الجمهوري والزعماء الأوروبيين وزيلينسكي في ألمانيا لحضور مؤتمر أمن ميونيخ. في المقابلة ، تحدث زيلنسكي عن ما يجلبه ترامب إلى الطاولة في محادثات حول إنهاء الحرب ، وآرائه حول مستقبل الناتو وكيف تشكل روسيا تهديدًا لبلدان خارج أوكرانيا ، وما سيقوله للرئيس الروسي فلاديمير بوتين إذا التقيا وجهاً لوجه ، وأكثر من ذلك.
اقرأ نسخة المقابلة الكاملة هنا
مستقبل الناتو
وبينما تحدث عن إمكانية أن تبدأ أوكرانيا وروسيا في المفاوضات لإنهاء الحرب ، دعا زيلنسكي إلى الحلفاء الأوروبيين للانضمام إلى طاولة المفاوض المجموعة.
في إشارة إلى الاستخبارات التي شاركت فيها أوكرانيا مع الحلفاء حول التمارين العسكرية الجيش الروسي في بيلاروسيا ، حذرت زيلنسكي من احتمال وجود غزو روسي واسع النطاق في أماكن أخرى في أوروبا في وقت مبكر من هذا الصيف.
مع العلم أنه لم ينجح في شغلنا ، لا نعرف إلى أين سيذهب. وقال زيلينسكي باللغة الأوكرانية: “هناك مخاطر على أن يكون هذا بولندا وليتوانيا ، لأننا نعتقد – نعتقد أن بوتين سيشن حربًا ضد الناتو”.
مبنى في كرامورسك ، أوكرانيا ، بيرنز بعد أن أصيب به طائرة إيرانية طائرة بدون طيار من موقع روسي في 3 يناير.
في اللغة الإنجليزية ، كرر Zelenskyy رسالته إلى نائب الرئيس JD Vance ، الذي التقى به في وقت سابق يوم الجمعة في ميونيخ ، قائلاً إنه إذا انسحبت الولايات المتحدة من الناتو ، “سيكون ذلك هو تدمير الناتو”. الانتقام العسكري ، ستبدأ روسيا في احتلال أجزاء من أوروبا ، وخاصة الدول السوفيتية السابقة. وأضاف أن أعضاء الناتو الأوروبي ليس لديهم القدرة العسكرية للدفاع عن أنفسهم بدون الولايات المتحدة
وقال زيلنسكي: “سيبدأون من تلك البلدان … البلدان الصغيرة التي كانت في الاتحاد السوفيتي ، في الاتحاد السوفيتي”. “لكن أوروبا لن تجيب ، لأنهم ليس لديهم – سيبدأون في الدفاع عن نفسها. كل بلد يدافع عن نفسه “.
وأضاف أنه لا يستطيع التنبؤ بمدى سعي بوتين في أوروبا إلى شغله ، لكن “الاحتمال” سوف يعلق دائمًا على القارة.
تأتي تعليقات Zelenskyy في الوقت الذي حددت فيه إدارة ترامب هذا الأسبوع أهدافها الخاصة لمحادثات السلام بين أوكرانيا وروسيا ، حيث كشف ترامب يوم الأربعاء أنه تحدث إلى بوتين عبر الهاتف.
وكتب ترامب على الحقيقة الاجتماعية: “كما اتفقنا ، نريد أن نوقف ملايين الوفيات في الحرب مع روسيا/أوكرانيا” ، كتب ترامب على الحقيقة الاجتماعية. “لقد اتفقنا على العمل معًا ، عن كثب ، بما في ذلك زيارة دول بعضنا البعض. لقد وافقنا أيضًا على أن تبدأ فرقنا في المفاوضات على الفور. “
خلال مقابلة يوم الجمعة ، شكر زيلنسكي ترامب وغيره من القادة الأمريكيين على “دعمهم” لأوكرانيا ، لكنه أضاف أنه لا يوجد “أي قائد في العالم يمكنه حقًا عقد صفقة مع بوتين بدوننا”.
ومع ذلك ، فإن الزعيم الأوكراني يرجع إلى ترامب بسبب إثارة الخوف في بوتين ، وهو ما يمكن أن يكون ما يؤدي في النهاية إلى محادثات سلام كبيرة بين البلدين.
“[Putin] لا يريد أي سلام. “لكنني أعتقد أنه خائف قليلاً من الرئيس ترامب ، وأعتقد أن الرئيس لديه هذه الفرصة وهو قوي ، وأعتقد أنه يمكن أن يدفع بوتين حقًا إلى مفاوضات السلام”.
لكن زيلنسكي ناشد ترامب إلى الاقتراب من محادثاته مع بوتين وغيرهم من القادة الروس مع الحفاظ على الولاء لأوكرانيا. وأكد في المقابلة أنه سيكون “من الصعب للغاية” على أوكرانيا البقاء على قيد الحياة دون مساعدة عسكرية أمريكية وتصارع مع مستوى الثقة الذي لديه في شراكته مع الولايات المتحدة في الوقت الحالي.
“أردت أن تكون أوكرانيا في [the] الأولوية لترامب ، وليس روسيا. وقال الرئيس الأوكراني: “آمل أن نكون أكثر أهمية”. “لسنا أكبر مثل روسيا ، لكنني أعتقد من الناحية الاستراتيجية ، أن أوكرانيا أكثر أهمية بالنسبة للولايات المتحدة ، لأننا شركاء وحلفاء حقًا ونشارك قيمًا مشتركة. قال ، “آمل ذلك. آمل ذلك. نعم ، أعول عليها. أعول عليها كثيرًا.”
وقال زيلنسكي في مرحلة أخرى من المقابلة: “أنا أثق في الرئيس ترامب لأنه رئيس الولايات المتحدة ، لأن شعبك ، صوت شعبك صوتوا لصالحه ، وأنا أحترم اختيارهم”.
وحذر أيضًا من أنه لا ينبغي لأحد ، بما في ذلك ترامب ، أن يثق في كلمات بوتين على وجوههم.
“لا تثق بوتين. وقال الرئيس الأوكراني ، “لا تثق في مجرد كلمات حول وقف إطلاق النار” ، مستشهدا بخبرته الخاصة في الاقتراب من اتفاق سلام مع روسيا في عام 2019 قبل أن تنهار الصفقة.
عندما سئل عما سيقوله لبوتين إذا التقى الاثنان من أجل محادثات السلام ، وصف زيلنسكي الزعيم الروسي بأنه “قاتل” و “إرهابي”.
قال زيلنسكي: “إنه قاتل ولن يتغير أبدًا”. وهذا هو السبب في أن هذا هو الحوار مع إرهابي. هذا هو الحوار مع قاتل. ليس لدي مثل هذه القوة ، وسلطة كافية لدفعه للخارج. لهذا السبب يجب أن أتحدث عن ذلك. لذلك ، يمكن أن يعطيني حلفائنا هذه القوة لدفعه للخارج “.
حدود أوكرانيا
ردت زيلنسكي أيضًا على العديد من النقاط التي قام بها ترامب ووزير الدفاع بيت هيغسيث هذا الأسبوع ، حيث قال هيغسيث إنه “من غير الواقعي” لأوكرانيا أن تتوقع أن تستعيد كل الأراضي التي استولت عليها روسيا منذ عام 2014.
أحد أفراد طاقم الدبابات الأوكراني خلال استراحة في القتال ، بالقرب من بوكروفسك ، منطقة دونيتسك الشرقية.
“نريد ، مثلك ، أوكرانيا ذات السيادة والمزدهرة. لكن يجب أن نبدأ من خلال إدراك أن العودة إلى حدود أوكرانيا قبل عام 2014 أمر غير واقعي. “قاتل من أجل تلك الأرض” و “فقد الكثير من الجنود”.
أخبر زيلنسكي ويلكر يوم الجمعة أن القانون الأوكراني يمنع الأمة من إدراك أن روسيا تمتلك الأراضي الأوكرانية سابقًا.
“من الناحية القضائية ، لن ندرك … أراضينا المحتلة مثل أراضي روسيا. وقال باللغة الإنجليزية: “لن نفعل ذلك أبدًا” ، بينما أقر بأنه سيكون على استعداد لمناقشة التخلي عن الأراضي المحتلة كجزء من صفقة دبلوماسية حيث يمكن لأوكرانيا الانضمام إلى الناتو.
“نعم ، علينا أن نعيدها دبلوماسيا. نعم ، يمكننا. وقال زيلينسكي: “إذا كنا في الناتو ، فمن المفهوم لماذا من الناحية الدبلوماسية ، فهذا أمر مفهوم للغاية” ، مضيفًا أن الأولوية “بالطبع لا تخسر الناس”.
وأضاف أن أوكرانيا ستسعى في المستقبل إلى طريقة “طريقة جيدة ودبلوماسية” لاسترداد الخسائر الإقليمية ، لكن “الناس هم الأكثر أهمية لهذا اليوم”.
وقال زيلنسكي أيضًا إنه لا يزال يعتقد أنه من الممكن أن تفوز أوكرانيا بالحرب عسكريًا.
“بالطبع ، نعم ، لكنها خسائر كثيرة” ، قال زيلنسكي. “نحن نفهم عددهم. أعتقد أنه أكثر من اللازم. ولست متأكدًا من ذلك مع هذه السرعة. إذا لم يساعد شركائنا ، فسيكون الأمر صعبًا. سيكون طويلًا. لفترة أطول مما يمكن أن يكون.”
في يوم الجمعة ، تحدثت زيلنسكي أيضًا عن صفقة محتملة في الأعمال مع الولايات المتحدة وأوكرانيا على معادن الأرض النادرة في أمة أوروبا الشرقية.
“لقد بحثنا في ما تستورده أمريكا ، وما هي الأرض النادرة ، وما تستوردها أمريكا لصناعتها. وعندما أخذنا التيتانيوم – هذا مثال واحد ، التيتانيوم – نقول أن لدينا التيتانيوم في أوكرانيا ، وهي معلومات دقيقة. وقال Zelenskyy إنه يكفي للصناعة لمدة 40 عامًا.
لقد طرحت إدارة ترامب فكرة امتلاك الولايات المتحدة 50 ٪ من معادن الأرض النادرة في أوكرانيا في مقابل المساعدات العسكرية التي أرسلتها الولايات المتحدة إلى هناك منذ عام 2022. لكن زيلنسكي كان واضحًا أن أي صفقة تشمل معادن أوكرانيا يجب أن تأتي مع ضمانات أمنية من نحن
وقال زيلنسكي: “ساعدنا في الدفاع عن هذا ، وسنكسب المال على هذا معًا”.
“إذا لم نمنح ضمانات الأمن من الولايات المتحدة ، فأعتقد أن المعاهدة الاقتصادية لن تنجح. يجب أن يكون كل شيء منصفًا “.
تم نشر هذا المقال في الأصل على NBCNews.com