فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور مارك وارنر، الديمقراطي عن ولاية فرجينيا، والتي تم بثها على برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان” في 2 نوفمبر 2025.
مارغريت برينان: وينضم إلينا الآن السيناتور الديمقراطي عن ولاية فرجينيا مارك وارنر. صباح الخير. من الجيد وجودك هنا.
سين. مارك وارنر: صباح الخير يا مارغريت.
مارغريت برينان: في هذا الإغلاق، رأينا الرئيس التنفيذي لجميع شركات الطيران الكبرى يخرج. تدعم جميع النقابات التي تمثل مراقبي الحركة الجوية الموقف الجمهوري المتمثل في تمويل الحكومة بسرعة من خلال مشروع قانون إنفاق نظيف قصير المدى. ويكرر الاتحاد الأمريكي لموظفي الحكومة أيضًا أن AFSA، التي تمثل الدبلوماسيين في بلادنا، تخرج وتقول ذلك. إنهم يقولون في المواقع عالية التهديد أنهم ليس لديهم مركبات مدرعة لأنهم لا يستطيعون تحمل تكاليف إصلاحها. الهجمات السيبرانية تصل. يدفع الموظفون القنصليون من جيوبهم لزيارة الأميركيين المرضى أو المسجونين. شحنات الأدوية لا تصل، والفواتير لا تُدفع. متى سينتهي كل هذا الألم والضغط بالإغلاق؟
سين. وارنر: آمل أن ينتهي هذا الأسبوع. بصراحة، أرى ذلك من أهلي. كنت أحيي الناخبين بالأمس، لقد أجرينا تصويتًا مبكرًا لانتخابات حاكم الولاية، لكنني سمعت أيضًا أن الناس غاضبون جدًا من هذا الرئيس. أعني أننا كنا نعلم أن هذا لن ينتهي إلا إذا عاد دونالد ترامب إلى البلاد. لقد عاد الآن إلى البلاد. كان عليه المضي قدمًا ووضع أمريكا أولاً والجلوس معنا والتعامل مع نقص الرعاية الصحية والتعامل أيضًا – ولإظهار القسوة العادلة لهذه الإدارة، تم تخصيص 6 مليارات دولار لفوائد برنامج SNAP. لقد قال القضاة أنفقوا هذا المال. ما زلنا ننتظر لنرى ما إذا كانت الإدارة تريد استئناف ذلك. قم بتوزيع الأموال على الأشخاص المحتاجين، واجلس معنا، وقم بحل هذه المشكلة هذا الأسبوع، ودعنا نعيد الجميع إلى العمل.
مارغريت برينان: عندما تقول إن الميزانية ستنتهي هذا الأسبوع، هل يعني ذلك أنك سترى المزيد من الديمقراطيين يعبرون الممر ويوافقون على التصويت لصالح مشروع قانون إنفاق قصير الأجل –
[CROSSTALK]
سين. وارنر: أعتقد أن ما يعنيه هو أن–
مارغريت برينان: –ثلاثة لديهم.
[CROSSTALK ENDS]
سين. وارنر: ما رأيناه من استطلاعات الرأي التي قمتم بها، وكل شيء آخر، هو عبارة عن جدري ينتشر في كلا منزليكم. علينا أن نضع هذا في السرير. سيتطلب الأمر وجود ترامب في الغرفة. ولهذا السبب، لا أعتقد أننا سنصل إلى “نعم” في المحادثة بين الحزبين حتى الآن، لأنه لسوء الحظ، لا يستطيع زملائي الجمهوريون المضي قدمًا في أي شيء دون موافقة ترامب. لقد أمضى ترامب وقتًا كافيًا في الخروج إلى هناك محاولًا الآن إجراء اختبار أداء للحصول على جائزة نوبل، وهو يركض حول العالم. أعود ووضع أمريكا أولا. اجلس ودعنا نحل هذا الأمر. ويمكن القيام بذلك خلال ساعة باستخدام دونالد ترامب.
مارغريت برينان: ولكن لكي نكون واضحين، ما الذي يطلبه الديمقراطيون في هذه المرحلة لتحقيق ذلك. لأن الزعيم ثون قال، مرحبًا، سأتحدث إليكم عن الرعاية الصحية المفتوحة للحكومة أولاً.
سين. وارنر: السؤال الديمقراطي هو أن الجميع، اعتبارًا من يوم السبت، شهدوا ارتفاعًا كبيرًا في معدلات الرعاية الصحية. وهذه أزمة فورية أيضًا..
مارغريت برينان: حسنًا، لقد تجاوزنا تاريخ 1 نوفمبر–
سين. وارنر: يمكنهم – نحن نستطيع – ولكن يمكننا التعامل مع هذا بشكل مشترك، لكن الأمر سيتطلب تدخلاً نشطًا من الرئيس.
مارغريت برينان: هل تعني أنك بحاجة إلى رؤية نوع من التفاوض بشأن تمديد إعانات الرعاية الصحية الحكومية قبل التصويت على إعادة فتح الحكومة؟
سين. وارنر: اسمع، لقد انتهى الأمر بالرئيس ترامب – وأنا من أشد المؤيدين لأوكرانيا، وقد التقى مع فولوديمير زيلينسكي هذا العام أكثر مما التقى بأي ديمقراطي.
مارغريت برينان: إذن السؤال هو الاجتماع؟
سين. تحذير: الاجتماع هو دعونا نجلس ونحل الأمر. لا أستطيع أن أصدق دونالد ترامب، صانع الصفقات العظيم – الذي على الأقل كما يقدم نفسه، وهو يجلس معنا، لم نتمكن من التوصل إلى اتفاق في ساعة واحدة.
مارغريت برينان: ولكن في هذه المرحلة، ما أسمعك تقوله هو أنك لست على استعداد لقبول مشروع قانون تمويل فوري وقصير الأجل ونظيف. لا تزال بحاجة إلى التفاوض بشأن الرعاية الصحية.
سين. وارنر: فكرة الجلوس على الأقل للحديث عن الرعاية الصحية، والتأكد من دفع 6 مليارات دولار تم تخصيصها لبرنامج SNAP حتى لا يجوع الناس ونعيد فتح الحكومة مرة أخرى. لقد قال رئيس الولايات المتحدة عندما لم يكن رئيسًا إن إنهاء عمليات الإغلاق هو مسؤولية الرئيس. ولم يعير أي اهتمام للإغلاق. لقد أوقف رحلاته الدولية العديدة، تعال واجلس ودعنا نحل هذه المشكلة.
مارغريت برينان: هل كان هناك تواصل أم لم يكن هناك تواصل؟
سين. وارنر: هناك الكثير من المحادثات.
مارغريت برينان: إذن، عندما تقول أنك متفائل، أو هل ستقول أنك متفائل بشأن ذلك بعد هذا الأسبوع؟
سين. وارنر: أعتقد أنه كما أشار استطلاع الرأي الخاص بك، فإن الناس مصابون بالجدري في كلا المنزلين في هذه المرحلة، افتح الأمر. التعامل مع الهاوية الرعاية الصحية. لا تدع الناس يعانون من الجوع عندما يكون لدينا أموال مخصصة لبرنامج SNAP. وكل ذلك يمكن تحقيقه، وكلما كان ذلك أفضل كلما كان ذلك أفضل.
مارغريت برينان: وسنتحدث عن قسائم الطعام هذه لاحقًا في البرنامج. أريد أن أسألك عن حقيبة الأمن القومي الخاصة بك. بين عشية وضحاها، كانت هناك ضربة أمريكية أخرى على قارب مخدرات مزعوم. أعلم أنك كنت تشعر بالقلق من استبعاد الديمقراطيين، خاصة من الاجتماع الرئيسي الذي عقد الأسبوع الماضي بحضور الجمهوريين فقط في الغرفة. سُئلت الوزيرة هيجسيث بعد وقت قصير من مؤتمركم الصحفي من قبل إيلي واتسون من شبكة سي بي إس حول خططه لمشاركة الأدلة مع الكونجرس. استمع.
[SOT]
وزير الدفاع بيت هيجسيث: نحن نعرضه على الكونجرس. لقد حصلنا مرارًا وتكرارًا على أساس حزبي على أنهم حصلوا على الأدلة مباشرة.
[END SOT]
مارغريت برينان: يقول أنه قد تم إعطاؤه. وكذلك شكواك من أن الأدلة غير كافية، أو أنك لا توافق على–
سين. وارنر: وزير الدفاع لا يقول الحقيقة في هذا الشأن، لقد طلبنا الرأي القانوني في يوليو/تموز عندما تمت كتابته لأول مرة. لقد وعدونا بذلك مراراً وتكراراً. لقد نظر إلي وزير الخارجية، زميلي وصديقي السابق ماركو روبيو، في عيني قبل تسعة أيام وقال: مارك، سوف تحصل عليه على الفور. ومازلنا لم نحصل على الرأي القانوني. وبعد ذلك تمت مشاركة مجموعة من أعضاء مجلس الشيوخ الجمهوريين بشكل عشوائي على أساس حزبي، ما هو فهم الرئيس لسبب ذلك – لماذا يعتبر اتخاذ هذه الإجراءات قانونيًا. هذا – كما تعلم مارغريت، ليست هذه هي الطريقة التي من المفترض أن يعمل بها النظام. عندما تعزز الأمن القومي الحزبي، عندما نضع القوات في طريق الأذى. لدي حاملة طائرات من نورفولك الموجودة في منطقة البحر الكاريبي الآن. كيف أجيب أهالي هؤلاء البحارة حول ما إذا كانت هذه العملية قانونية أصلاً؟ يجب مشاركة هذه الوثيقة مع كل عضو في مجلس الشيوخ هذا الأسبوع، حتى نتمكن، عندما ندخل في هذه المناقشة حول صلاحيات الحرب، من الحصول على أساس ادعاء الإدارة بأنها قانونية.
مارغريت برينان: أنت تعلم أن الإدارة تقول إن الأمر لا يتعلق بسلطات الحرب التي يتمتع بها الرئيس بموجب الباب الثاني. لكن دعني أقرأ لك، لأن البيت الأبيض كان على علم بقدومك، فقد تواصلوا معنا بالأمس للتأكيد على أنهم قدموا ستة إحاطات من الحزبين للأعضاء أو الموظفين، بما في ذلك موظفيك، بالإضافة إلى عصابة الثمانية. وقال مسؤول كبير في الإدارة أيضًا إنه تم توفير وثائق سرية.
سين. وارنر: لم تكن هناك وثائق سرية متاحة لأعضاء عصابة الثمانية إلا بعد تقديم إحاطة حزبية للجمهوريين فقط. ليست هذه هي الطريقة التي من المفترض أن يعمل بها نظامنا. إذا كنت تريد أن تضع الأميركيين في طريق الأذى، فلابد أن يتم ذلك على أساس حزبي. وقال زملائي الجمهوريون، والعديد منهم بعد ذلك، نعم، لم يكن ذلك جيدًا حقًا. حسنًا، كنت أتمنى لو نهضوا وخرجوا من الغرفة اللعينة، لأن الجميع يعلم أنه لا ينبغي للحزبية أن تتدخل في شؤون الأمن القومي هذه، خاصة عندما نعرض جنودنا وبحارتنا للخطر.
مارغريت برينان: إذن لم تكن أنت وحدك. وقال رئيس لجنة القوات المسلحة بمجلس الشيوخ، الجمهوري روجر ويكر، وزميله الديمقراطي جاك ريد، إنهما كتبا مرتين إلى الوزير هيجسيث، يطلبان تنفيذ الأوامر وتحديدًا المبررات القانونية وقائمة المنظمات الإرهابية المرتبطة بهذه الضربات. ليس لديهم تلك المعلومات، ولديهم إشراف على الجيش.
سين. وارنر: أترك حالتي. هذا ما نقوله جميعًا، تعال نظيفًا. والحقيقة هي، كما تقول الإدارة، أن هؤلاء جميعًا أشرار، وجميعهم مخدرات على هذه القوارب، اعترضوا هذه القوارب وأظهروا للعالم ذلك. استمع إلى حكومة مادورو في فنزويلا. وبالمناسبة، لا شيء من هذا الرأي القانوني له أي علاقة بالحكومة الفنزويلية، مادورو رجل سيء. كان ينبغي علينا أن نضغط عليه بقوة أكبر عندما صوت شعب فنزويلا لصالح خروجه في عهد الرئيس بايدن. بايدن لم يفعل ما يكفي. المخدرات كلها كوكايين ولا علاقة لها بالفنتانيل. إذا كنت ستحاول رفع قضية أمام الرأي العام الأمريكي، وإظهارها علنًا، فلا تفعل ذلك ثم تحاول إخفاء المبرر القانوني وطرحها فقط على أساس حزبي؟
مارغريت برينان: هل يسمعك زميلك الجمهوري، رئيس لجنة الاستخبارات، توم كوتون، بشأن هذا الأمر؟ هل هو يعمل معك على هذا؟
سين. وارنر: يُحسب له أنه لم يحضر هذا المؤتمر الصحفي الجمهوري الوحيد الذي عُقد في وقت سابق من هذا الأسبوع.
مارغريت برينان: ولا روجر ويكر، القوات المسلحة–
سين. وارنر: –الفكرة هنا هي–
مارغريت برينان: إذن البيت الأبيض والجمهوريون يختلفون حول هذا الأمر.
سين. وارنر: حسنًا، ليس هناك خلاف بين أعضاء مجلس الشيوخ حول أننا كنا نطالب بهذا التبرير القانوني منذ أشهر، وهم الآن يخفون الكرة ويعطونها فقط على أساس حزبي.
مارغريت برينان: حسنًا. السيناتور وارنر، شكرًا لك على وقتك اليوم.
سين. وارنر: شكرًا لك، مارغريت.
مارغريت برينان: سيعود برنامج “Face the Nation” خلال دقيقة واحدة، ابقَ معنا.
هذه الولايات المتحدة: كين بيرنز عن ثورة أمريكا المستمرة
البائع بالمزاد أوريل باكس، “إنديانا جونز للساعات”
جورج كلوني يتحدث عن “جاي كيلي” الشهرة والعائلة