فيما يلي نص المقابلة مع النائب توني جونزاليس، الجمهوري من تكساس، والتي تم بثها في 17 ديسمبر 2023.
مارغريت برينان: وعلينا أن ننتقل الآن إلى الأزمة على الحدود وعضو الكونجرس الجمهوري عن ولاية تكساس توني غونزاليس، الموجود معنا من سان أنطونيو. مرحبًا بكم مرة أخرى في مواجهة الأمة.
مندوب. توني جونزاليس: صباح الخير. أشكركم على استضافتي.
مارغريت برينان: لذا، أريد أن أتطرق إلى إحدى القضايا الكبرى التي نعلم أنها تشغل أذهان الناخبين وتمثل أزمة في الوقت الحالي. لقد كنت تضغط من أجل التوصل إلى اتفاق حدودي، ونعلم أن أعضاء مجلس الشيوخ ما زالوا يحاولون صياغة اتفاق، لكنه لا يبدو جيدًا على المدى القريب. ما هو التأثير الحقيقي في منطقتك، إذا لم يكن هناك اتفاق في عام 2023؟
مندوب. غونزاليس: نعم، أشيد كثيرًا بالسيناتور لانكفورد وسينيما وتيليس ومورفي، وبالتأكيد لا شيء يحدث دون أن يقدم جون كورنين مدخلاته هناك. وأنا أقدر جهودهم في ذلك. ولكن الوقت قد حان الآن – لقد حان الوقت لحزمة الأمن القومي. في منطقتي، هناك فوضى عارمة والناس منزعجون. إنهم مستاؤون لأن حياتهم انقلبت رأسًا على عقب. منطقتي هي في الغالب من ذوي الأصول الأسبانية، والعديد من الناس هم أمريكيون من الجيل الأول والثاني، لكنهم متعبون. لقد سئموا من المطاردات عالية السرعة. لقد سئموا من إغلاق مدارسهم. وأود أن أزعم، نعم، لقد كنا نتحدث عن عدد الأشخاص الذين يأتون إلينا ولا نعرف من يدخل بلدنا والتهديد الإرهابي من الخارج، لكنني أتحدث – أود أن أتحدث أيضًا عن التهديد الإرهابي الداخلي . أفكر في أحداث 11 سبتمبر وما حدث هناك، ولكنني أفكر أيضًا في تفجير مدينة أوكلاهوما، وما يحدث هو أن الناس في هذا البلد غاضبون من أزمة الحدود المفتوحة هذه. ولهذا السبب من الضروري جدًا أن يعمل مجلس الشيوخ ومجلس النواب مع الرئيس للتوصل إلى حزمة الأمن القومي التي تضع البلاد فوق كل شيء آخر.
مارغريت برينان: حسنًا. حسنًا، نعلم من بعض المفاوضين الذين خرجوا هذا الصباح أنهم لا يعتقدون أن أحدًا في متناول اليد الآن. لكن شبكة سي بي إس أفادت أن البيت الأبيض يقول إنه على استعداد لقبول قيود صارمة على اللجوء مما يرفع معيار الخوف المعقول، كما تعلمون، وتوسيعًا كبيرًا لجهود الاحتجاز والترحيل كجزء من هذه الصفقة. هل أنت مؤيد لما سمعته في هذا الاقتراح؟
مندوب. جونزاليس: أعتقد أنها بداية جيدة. أعتقد أن الشيطان يكمن في التفاصيل. عندما تبدأ بالحديث عن رحلات الترحيل، أعتقد أنك تتحدث عن رحلة واحدة؟ هل تتحدث عن 20 رحلة؟ هل تتحدثون عن الترحيل فقط من على طول الحدود؟ هل نتحدث في الداخل أيضاً؟ أعتقد أن معيار الخوف الموثوق به هو مجال يتفق معظم الناس على أننا بحاجة إلى رفعه. وأعتقد أن هذا واحد. لكن هل سنضيف عملاء حرس الحدود؟ إذا كان الأمر كذلك، كم عدد عملاء حرس الحدود؟ وبعد ذلك، فإن مجلس الشيوخ يختلف كثيرًا عن مجلس النواب. ستخوض معركتها في مجلس الشيوخ للحصول على 60 صوتًا، وسيخوض مجلس النواب معركته للحصول على 218 صوتًا. ويمكننا أن نفعل ذلك، لكنني أعتقد أنه سيتعين علينا أن نقوم بتلطيف الصفقة. وجزء من ذلك هو أننا يجب أن نصل إلى جذر المشكلة. أصل المشكلة هو تصنيف الكارتلات على أنها منظمات إرهابية. والأمر الآخر هو محاسبة هؤلاء المهربين الذين يسببون الضرر ويقتلون الأمريكيين. هذه كلها بعض الأشياء التي يمكنني المساعدة فيها، والتي أعتقد أنها يمكن أن تساعد في الحصول على 218 صوتًا في مجلس النواب.
مارغريت برينان: حسنًا، فيما يتعلق بالصفقة التي نعرف أنه يجري التفاوض بشأنها الآن، لم أسمع أن هناك تصنيفًا إرهابيًا للعصابات. هل تقول أنه يتم الحديث عنه الآن؟
مندوب. غونزاليس: أنا أقول – أقول إن الاتفاق بين مجلس الشيوخ والبيت الأبيض سيكون مختلفًا كثيرًا عن مجلس النواب والحزمة الشاملة –
مارغريت برينان: – هذا ما تريد إضافته إليه؟
مندوب. غونزاليس: -وجزء من ذلك يأتي إلى إدراك أن- ذلك- جزء من ذلك يأتي إلى إدراك أنه سيكون هناك- يجب أن تكون هناك بعض الأشياء المختلفة هناك. وجزء من ذلك هو تصنيف الكارتلات على أنها منظمات إرهابية، وسيساعد ذلك في الحصول على 218 صوتًا في مجلس النواب. أود أن أقول أيضًا، إذا كان البيت الأبيض جادًا بشأن هذا الأمر، فلا ينبغي للبيت الأبيض أن يرسل سكرتيرًا، الوزير مايوركاس، إلى طاولة المفاوضات. أين الرئيس؟ أو أين نائب الرئيس؟ هذه بعض المجالات التي أعتقد أنها يمكن أن تزيد من مستوى التوصل إلى صفقة حقيقية.
مارغريت برينان: حسنًا. حسنًا، إذا كانت هذه أزمة، فعندما يعود مجلس النواب في يناير/كانون الثاني، سنتجه نحو مواجهة أخرى حول التمويل الحكومي. إذا كانت هذه حالة طارئة، فمن الناحية النظرية تريد أن يتم التحرك بسرعة. هل أعطاك رئيس مجلس النواب أي إشارة إلى جدول زمني إذا تمكن مجلس الشيوخ من الحصول على هذه الصفقة؟
مندوب. غونزاليس: لم يفعل ذلك، ولا أعتقد أن الكثير من الناس فعلوا ذلك حتى في جانب مجلس الشيوخ. أعني أن أسهل شيء يمكن القيام به في السياسة هو مجرد الانتظار، كما تعلمون، انتظار شخص آخر ليخرج رأسه ويبني إطارًا و- ويجمع كل ذلك معًا. ولكن الوقت ينفد. نحن الآن في مرحلة أزمة الأمن القومي. أعني، فكر مرة أخرى في مدير مكتب التحقيقات الفيدرالي الذي شهد وقال إن كل ضوء أحمر أنظر إليه يومض باللون الأحمر، وهو شيء مشابه قبل وقوع أحداث 11 سبتمبر. لذا، علينا أن ندفع الآن، وجزء من ذلك هو – الجمهوريون في مجلس النواب. لا يمكننا الانتظار فحسب، بل يتعين علينا العثور على 218 صوتًا، كيفما أمكننا ذلك، ودفع الأمور إلى خط النهاية.
مارغريت برينان: أريد أن أطرح شيئًا ناقشناه مع ضيفنا الأخير، وهو ملاحظة من دونالد ترامب بالأمس، وأريد أن أعرضها هنا لأنني أعلم أنك أيدت السيد ترامب لمنصب الرئيس.
دونالد ترامب الصوت المتزامن مع اللقطات: إنهم يسممون دماء بلدنا، وهذا ما فعلوه. إنهم يسممون المصحات العقلية والسجون في جميع أنحاء العالم، وليس فقط في أمريكا الجنوبية، وليس فقط في البلدان الثلاثة أو الأربعة التي نفكر فيها. لكنهم يأتون إلى بلادنا من جميع أنحاء العالم، من أفريقيا، ومن آسيا، ومن جميع أنحاء العالم.
مارغريت برينان: هل تؤيد الشعور بأن المهاجرين يسممون دماء بلدنا؟
مندوب. غونزاليس: أعتقد أن المهاجرين هم شريان الحياة لبلدنا ومن المهم أن يكون لدينا مهاجرون. لقد كنت من أنصار الهجرة القانونية وما فعلته أزمة الحدود المفتوحة هذه، أنها وضعت المهاجرين القانونيين في مؤخرة الصف. وقد شجعت الهجرة غير الشرعية، وخلقت هذا الخطاب، وخلقت هذا الغضب. ولا يقتصر الأمر على الرئيس السابق ترامب فقط. أعني، في منطقتي، الناس غاضبون، مارغريت. في جميع أنحاء البلاد، الناس غاضبون ويرون كل هذه الفوضى. ولهذا السبب من المهم جدًا أن يجتمع مجلس النواب ومجلس الشيوخ والرئيس معًا ويجدوا حلاً حقيقيًا، وهو الأمن القومي – حزمة أمن قومي تهتم بحلفائنا، وتحمينا أيضًا في الداخل، ليس فقط من التهديدات الخارجية، ولكن أيضًا. وأيضا التهديدات الداخلية، لأن الغضب حقيقي جدا.
مارغريت برينان: أدرك ذلك وعلينا أن نعترف به. لكن عبارة “تسميم الدم” تذكرنا باللغة التي يقول البيت الأبيض إن هتلر استخدمها، ولهذا السبب أردت أن أجعلك ترد على ذلك بشكل محدد. حملة بايدن، معذرة. هناك- لا بد لي من ترك الأمر هناك. لقد أخبرني منتجي بأن الوقت قد نفد، يا عضو الكونجرس، لكننا سنعود إليك لأنني أعلم أنك تتابع هذه المفاوضات الجارية إلى حد كبير. سيعود برنامج “واجه الأمة” خلال دقيقة واحدة. ابقى معنا.
نادي سانتا السري
قال الجيش الإسرائيلي إن الرهائن الثلاثة الذين قُتلوا عن طريق الخطأ بنيران صديقة كانوا يلوحون بعلم أبيض
يقول السيناتور كريس كونز إن رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو كان “شريكًا صعبًا”.