00:00 المتحدث أ
تقرير حديث يقول إن التعريفات الصيدلانية الأمريكية سترفع تكاليف الأدوية الأمريكية بمقدار 51 مليار دولار سنويًا. هذا حسب رويترز. يرتبط هذا التقرير بشركات الأدوية مثل Amgen و Eli Lilly و Pfizer ويمكن أن يؤثر على الأسهم التي تدخل النصف الثاني من العام. نحن نتنقل كيف نلعب قطاع الأدوية مع كتاب Playbook Yahoo Finance. انضم إلينا الآن تيم أندرسون ، كبير المزارعين ومحلل التكنولوجيا الحيوية في BVA Securities ، ومراسلنا في شركة Anjali Kamlani ، ياهو ، لا يزال معنا أيضًا. تيم ، شكرا لوجودك هنا. لذلك كنا نتحدث فقط عن معادلة التكلفة لهذه الشركات التي تحاول طمأنة ، ولكن من الواضح أن هذا سيستغرق بعض الوقت. لذلك دعونا نأخذ لقطة لما يحدث الآن ، بالنظر إلى المشهد التعريفي. ما رأيك سيكون الضربة لشركاتك المغطاة وكيف يتم التنقل فيها؟
01:18 تيم أندرسون
نعم ، لذا ، أه ، فإن الشركات لم تحدد هذا الأمر على الإطلاق. آه ، عندما نفعل نوعًا ما من رياضيات الظرف ، أعتقد أنه إذا مرت التعريفة الجمركية وكان لديك بالفعل ، أشياء مثل تعريفة بنسبة 25 ٪ أو تعريفة بنسبة 20 ٪ ، آه ، تخرج من أوروبا حيث تصنعها عادة في بلدان مثل أيرلندا ، فمن المحتمل أنك تنظر إلى تأثير الأرباح ، كما تعلمون ، ربما في مكان ما في النسبة المئوية للأرقام الفردية. أه ، لا توجد شركة قد حددها على الإطلاق. هذا ليس اه ، فبإمكاننا لأننا لا نملك أي تفاصيل ثابتة حول السياسة التي تخرج من الإدارة. أه ، لذلك حتى يكون لديك هؤلاء ، كل ما يمكنك فعله هو في الحقيقة ، كما تعلمون ، ظهر الرياضيات الوعرة. هذا هو الموضوع ، كما تعلمون ، الرقم الأول الذي يجري مكالمات الأرباح وعلى الرغم من الاستجواب المستمر ، فأنت لا تحصل على مجموعة كبيرة من الإجابات.
02:57 المتحدث أ
هذا بالتأكيد صحيح ، تيم. أنجيلا هنا. أعلم أنه ، أه ، لجونسون وجونسون على وجه التحديد ، تحدثوا عن تأثير MedTech. أعلم أن هذا نوع من النحت أو نوعًا من قطاع فرعي مختلف لبعض هذه الشركات الكبيرة. أنا فضولي ، كما تعلمون ، لقد يتحدثون عن العمل مع الإدارة ، وهو محتملة. هل يمكن لهذا النوع من الحكم في بعض ، أه ، كما تعلمون ، التوجيه الذي نراه وبعض الزيارات التي نراها في هذا القطاع الفرعي؟
03:49 أنجالي كاملاني
اه ، نعم. حسنًا ، كما تعلمون ، أنا لا أغطي مساحة MedTech أو مساحة الجهاز الطبي ، لذلك فهي حقًا على جانب الأدوية. من حيث ، كما تعلمون ، تم نقلها من أجل Pharma على وجه التحديد ، أو ، كما تعلمون ، الشركات المنتجة للأدوية ، أعتقد حقًا في هذه المرحلة أن كل شيء يمكن تفاوضه. إذا استمعت إلى ما تقوله ، فإن الإدارة تقول ، كما تعلمون ، عندما يتحدثون عن قضايا الأمن القومي ، إنها حقًا إشارة إلى الصين. من الواضح أنه ليس لبلدان مثل أيرلندا. لذلك أنا لا أعرف بصراحة ما يمكن توقعه سيصبح في الواقع سياسة حازمة. ومن ثم يجب عليك أن ترى كيف تعدل الشركات. أم ، وعلى طول الطريق ، كما تعلمون ، كيف يمكنهم نوعًا من التفاوض بشأن شروط أكثر مواتاة. لذلك ، كما تعلمون ، كما تعلمون ، بدأت الحكومة هذا التحقيق 232. هناك بعض الوقت الذي سوف ينقضي على شهور.
05:18 أنجالي كاملاني
ربما يسير أسرع هذه المرة مع ترامب. آه ، لكن خلال هذه النافذة ، لن أفاجأ إذا كانت الصناعات ، أه ، كما تعلمون ، في الممرات التي تحاول التفاوض على النتيجة النهائية.
05:41 المتحدث ب
تيم ، كان لدي سؤال لك. يبدو أن كل خمس إلى سبع سنوات في فارما ، نحصل على آلية حارة جديدة للعمل أو فئة من الأدوية. قبل GLP1S ، كانت العلاجات المناعية والسيارة T. أين نحن في عقلك في تلك المرحلة من الاتجاه مع GLP1s؟ هل نحن معرضون لخطر الإفراط في المشاعر ، كما رأينا مع KeyTruda من Merck حيث كان هناك ، نسميها 2000 تجربة تركيبة جارية ، أم أننا ما زلنا في أدوار النمو والفرص المبكرة في GLP1s؟
06:23 تيم أندرسون
نعم ، لذا ، كما تعلمون ، فإن السمنة هي بالتأكيد الفئة الكبيرة الحارة. ربما ينتهي الأمر إلى أن تكون أكبر فئة على الإطلاق. آه ، التي سيطرت حاليا الآن ، شركتان ، إيلي ليلي ونوفو نورديسك. وسيكون لهذه الشركات خندق من حولهم بحيث يكون من الصعب للغاية على شركات المشاركين المتأخرة أن تأخذ أكثر بكثير من مجرد حصة السوق الهامشية. لذلك أنت حقًا لا تنظر إلى أي شخص آخر يأتي على الأرجح حتى عام 2028. آه ، ثم سيكون هناك طوفان من المنتجات ، لكنهم لن يغيروا السوق حقًا. فأين الآن ليلي ونوفو في الوقت الحالي؟ أود أن أقول استخدام تشبيه البيسبول. لا يزال في الشوط الأول ، وربما الشوط الثاني على الأكثر. أه ، لذلك لديك الكثير من الابتكار الذي لا يزال أمامك من حيث الأدوية الجديدة التي يتم طرحها. على الرغم من أننا ما زلنا في وقت مبكر في طرح المنتجات الحالية ، فإن الشركتين موجودان بالفعل على منتجات الجيل الثالث ،
07:56 تيم أندرسون
كل من الحقن والشفوي ، وهكذا سيكون نوعًا من الدفق المستمر من الابتكار الذي ، مرة أخرى ، أعتقد أن هاتين الشركتين الحاليتين سوف يهيمنان. أه ، من الناحية التجارية ، نحن نطرح. الولايات المتحدة هي السوق الأكثر تقدما حتى الآن في تلك الجبهة. حتى هناك مبكرًا ، ثم على المستوى الدولي ، نحن بالكاد نخدش السطح.
08:35 المتحدث أ
و Tim ، أعتقد أن Eli Lilly هي واحدة من الأسهم التي لديك كمتخصصة في التصنيف. هذا هو قطعة السمنة ، الدافع الرئيسي وراء ذلك. آه ، سوف نسمع من الشركة ، بالمناسبة ، تقديم التقارير الأسبوع المقبل. 1 مايو يخرج بأرقامها. أم أنك تنظر إليها أكثر من نوع من اللعب المدورة؟
09:08 تيم أندرسون
أود أن أقول ، كما تعلم ، ليلي ، السائق بالتأكيد هو السمنة ، أليس كذلك؟ سوف تهيمن على P&L ، وسوف تهيمن على القصة. من المؤكد أنه سيهيمن على تدفق الأخبار عبر الأدوية الحيوية في عام 2025. آه ، إنه أكثر تنوعًا من منافسهم الحالي ، Novo Nordisk. ولذا أعتقد أن هذا يعطي قدرًا من الراحة للمستثمرين. وفي مناطقهم الأخرى التي يلعبون فيها ، مثل علم الأورام ، لديهم كتاب جيد للأداء المستقر. لكن ، كما تعلمون ، لا تنخدع. السمنة هي حقا ما يدفع الحافلة. وهذا ، كما تعلمون ، الشيء الجيد بالنسبة لـ Lilly هو أنهم يوفرون لهم حقًا مستوى عالٍ من النمو فحسب ، بل يوفرون حقًا ، ولكن P&L متينة على مدار عقد من الزمان ، حقًا. والصناعة ، إحدى المشكلات التي تواجهها الصناعة هي أنك تدخل في أواخر العشرينات من القرن العشرين ، هناك الكثير من انتهاءات براءات الاختراع الكبيرة التي تبدأ في وضع ثقوب كبيرة في بيانات الدخل ، وليلي تبحر فقط خلال تلك الفترة بسبب هذه الموجة من نمو السمنة التي تسبقها. لذلك ليس فقط مستوى النمو العالي ، بل هو مستوى متين من النمو. ولأسباب تحدثت عنها في وقت سابق ، آه ، فهي معزولة جدًا من المنافسين.
10:55 المتحدث أ
وأنا أعلم أننا نراقب أيضًا لمعرفة ما إذا كانت أول شركة رعاية صحية تريليون دولار. سنرى. سنرى ذلك. تيم ، أم ، سؤال لك على الرعاية الصحية على نطاق واسع كقطاع. يميل إلى أن يكون ، اه ، يعتقد أنه آمن خلال ، كما تعلم ، فترات الركود أو أثناء التقلب في السوق. ولم نعد نرى ذلك بعد الآن ، جزئياً بسبب ضغط تسعير المخدرات في العام الماضي ، وكذلك في جانب التكنولوجيا الحيوية ، كما تعلمون ، تخفيضات التمويل ، UH ، مستوى مختلف من الاهتمام يتلاشى من المستثمرين. لذلك أنا فضولي ، كيف يجب أن نفكر في الرعاية الصحية الآن؟ وهل يتحرك نوعًا ما من كونه قطاعًا آمنًا؟
11:50 تيم أندرسون
أعتقد أنه ابتعد عن كونه قطاعًا آمنًا قبل 15 عامًا ، قبل 20 عامًا. اه ، إنه منظم بشدة. هناك الكثير من مخاطر الأحداث الثنائية ، أه ، مع هذه الأسماء. كما تعلمون ، عادة ما يجعل الناس متحمسين لأسهم المخدرات هو تجربة ثلاثية على وشك الإبلاغ ، أو عقار جديد على وشك الوصول إلى السوق. وهذا يدمج المخاطر ، أليس كذلك؟ في معظم الأوقات ، ستجعل هذه الأدوية ، لكنك لا تزال تترك ما يشبه 30 ٪ من الأدوية في المرحلة الثالثة التي لا تصنعها في النهاية. لذلك هذا النوع من الأشياء يخلق الكثير من التقلبات في القطاع. وبسياسة ، كما تعلمون ، لقد تعرضت للهجوم بسبب تسعير المخدرات. لذلك ، أه نرى ذلك في الإدارة الحالية والعديد من الإدارات السابقة كانت ذلك. لذلك لا يزال يعمل بشكل دفاعي. كما تعلمون ، ليس عليك أن تنظر إلى الوراء قبل شهرين ، قبل ثلاثة أشهر عندما بدأت الأسواق في الذوبان ، وكان هناك هذا النوع من الفيضانات في الأموال. أم ، ولكن ، كما تعلمون ، يبدأ ترامب في الحديث عن تسعير المخدرات والتعريفات على الأدوية. أم ، وأعتقد أنه يذكر نوعًا من المستثمرين أنه ليس القطاع الآمن الذي كان عليه منذ وقت طويل.
13:34 تيم أندرسون
لذلك أعتقد أنه تغير قليلاً.
13:40 المتحدث أ
تيم ، مثير للاهتمام حقًا وأقول ، شكرًا جزيلاً لك وشكراً Ange.