“قبل أن أبدأ في تقديم البودكاست الخاص بـ “Curious Creatures” مع Budgie، كنت أفكر في عمل هذا البودكاست الآخر،” يقول Lol Tolhurst، المؤسس المشارك وعازف الدرامز وعازف لوحة المفاتيح لشركة Cure، متحدثًا مع Yahoo Entertainment مع صديقه ومضيف البودكاست و زميل فرقة supergroup الجديد، عازف الدرامز السابق Siouxsie وBanshees Budgie. “كانت الخطة تتمثل في كل حلقة، أن نلعب لعبة تسمى “Goth/Not Goth”، ونقوم فقط بطرح أسماء مختلفة. لذا، على سبيل المثال: مايكل جاكسون؟ ربما القوطي. لكن ليونيل ريتشي؟ لا، ليس القوطي. وما إلى ذلك وهلم جرا.”
ما إذا كانت موسيقى مايكل جاكسون مؤهلة بالفعل لموسيقى القوطي لا تزال موضع نقاش، على الرغم من أن فيديو “Thriller” قد يمنحه تصريحًا. لكن تم توضيح وجهة نظر تولهيرست بعد أن لعب هو وBudgie وYahoo جولة إضاءة سريعة من Goth/Not Goth مع فرق مختلفة – بما في ذلك Gene Loves Jezebel (نعم)، Cocteau Twins (نعم)، Nine Inch Nails (بالتأكيد)، The Cramps (نعم) “لقد كانوا قبل القوط؛ لقد كانوا قوطًا قبل أن نعرف ذلك،” كما يقول الببغاء)، حيًا أو ميتًا (“سكيبي اللعين!” يقول تولهيرست)، الملعونون (“لقد كانوا قوطيين أكثر من الرسوم المتحركة،” يهز الببغاء غير الحاسم كتفيه). الطائفة (“في وقت ما، أعتقد ذلك،” يقول تولهيرست غير الحاسم بنفس القدر)، و”الخلية الناعمة” (“نعم، على الرغم من أنني أتساءل عما إذا كان مارك ألموند سيوافق على ذلك؛ فمن المحتمل أن يقول: “لا، لا تكن سخيفًا” !'” الببغاء يفكر).
في الأساس، النقطة المهمة هي: يعرف المعجبون الموسيقى القوطية عندما يسمعونها. يشعرون به في أعماق عظامهم. ولكن لعقود من الزمن، كان من الصعب للغاية تحديد هذا النوع.
وقد حاول تولهيرست حل هذا اللغز عن طريق كتابة كتاب عن القوطي حرفيًا، القوطي: تاريخ، مع كتابة Budgie للمقدمة. ومع ذلك، يعترف كلا الأبوين القوطيين المترددين بأن لديهما تاريخًا شخصيًا معقدًا مع هذا المصطلح. لسنوات، تصارعوا مع مسألة القوطي أو لا عندما يتعلق الأمر بفرق ما بعد البانك الخاصة بهم، على الرغم من أن فرقة كيور وفرقة بانشيز تعتبر على نطاق واسع من أهم الفرق القوطية وأكثرها تأثيرًا على الإطلاق.
“سيوكسي و [Banshees bassist] ستيف [Severin] كان يُسأل: هل أنتم من فرقة قوطية؟ فيقولون: لا، نحن موسيقى الروكابيلي المخدرة! يقول Budgie: “يجب أن أعترف بأن الأمر استغرق مني بعض الوقت للتخلص من إنكاري”. “لقد أرشدني صديقي لول إلى التخلص من شكوكي بشأن هذا المصطلح – لأنه في الواقع كان عليّ أن أصعد كثيرًا من السلالم للوصول إلى هنا.”
يقول تولهيرست: «أعتقد أنه قد يكون صحيحًا أننا لم نبدأ مع القوطيين، لأنه كان هناك كان لا “القوطي”.
“كان هذا المصطلح يستخدم فقط لوصف الهندسة المعمارية في ذلك الوقت!” الببغاء يضحك.
“لكن [the Cure and the Banshees] نكون “الأرض الخصبة التي نشأ منها القوطي”، يعترف تولهيرست، الذي دفعه اعتناقه لهذه التسمية حديثًا نسبيًا إلى استكشاف أصول الثقافة الفرعية في كتابه الأخير. “عندما جاء العلاج لأول مرة إلى أمريكا، حوالي عام 1980، كان الناس يسألوننا عن نوع الموسيقى التي نعزفها، و [Cure frontman] روبرت [Smith] سيقول دائمًا: “نحن فقط نعزف موسيقى العلاج”. ونعم، ربما كان ذلك وقحًا بعض الشيء، لكننا لم نفكر أبدًا في تصنيف ما فعلناه. … لكن الألبومات الأربعة الأولى من العلاج هي في الواقع الأرض التي نمت منها بذور القوطي.
يوضح تولهيرست أن السبب وراء مقاومة The Cure وSiouxsie وأقرانهم لهذه التسمية لفترة طويلة هو أنه في الثمانينيات من القرن الماضي، كانت الصحف الموسيقية الأسبوعية البريطانية سيئة السمعة تحاول إزالة مصطلح “القوطي” من خلال إلقاء الضوء عليه والسخرية منه. كانوا يطلقون عليه اسم “goff”، مكتوبًا بـ GO-double-F. يقول تولهيرست: “لقد جعلني ذلك دائمًا متشككًا بعض الشيء، لأنه في أي وقت يحاول الناس الاستهزاء بك، فإنهم يشعرون بالخوف”. “لكننا لم نكن نجلس في ملعب المدرسة مع لوحة الويجا نحاول استدعاء الروح المعنوية! لم يكن هذا دافعنا. كان دافعنا هو اكتشاف طريقة مختلفة للحياة عن تلك التي نشأنا فيها، ذلك النوع من التنشئة الدينية الكاثوليكية الصارمة. وهذا حقًا ما أردنا الابتعاد عنه – ليس بالضرورة أن نكون علمانيين، ولكن أن نكون شعبنا”.
يفضح تولهيرست أيضًا مفهومًا خاطئًا آخر طويل الأمد حول الموسيقى القوطية: وهو أن لها تأثيرًا سيئًا، بل وخطيرًا. ويؤكد: “لقد انجذبنا دائمًا نحو الجانب المظلم من الأشياء لأسباب وجيهة، وليس لأسباب شائنة”. “لقد جاء إلي الناس، وما زالوا يفعلون ذلك، وقالوا: لقد قضيت وقتًا سيئًا حقًا قبل بضع سنوات، لكنني استمعت إلى هذه الأغنية، لقد استمعت إلى هذا الألبوم، وقد ساعدني ذلك في التغلب على ذلك”. لذلك، بالنسبة لي، الأمر إيجابي للغاية. الموسيقى المظلمة ليست دليلًا تمهيديًا للخروج وفعل أشياء سيئة لنفسك أو للآخرين، بل على العكس تمامًا. إنها طريقة لفهم هويتك، ومن ثم ربما يكون لديك معرفة أفضل بنفسك، وبالتالي يمكنك الشفاء. أعتقد أن هذا هو أفضل شيء في القوطي. … إنها ليست نظيفة وليست جميلة، ولكنها حقيقية.
يقول تولهيرست إن الموسيقى الأولى التي سمعها وصنفها على أنها قوطية كانت أغنية “Wuthering Heights” المسكونة والأثيرية لكيت بوش، المستوحاة من رواية إميلي برونتي التي تم ذكرها بالتأكيد في القوطي: تاريخفصل “القوط في الأدب”. في هذه الأثناء، يقول Budgie: “كان مذبحي الشخصي هو أول ألبوم لـ Black Sabbath، وهو رنين الجرس. كان ذلك عالمي الخاص المظلم. أعتقد أن لدى Ozzy الكثير ليجيب عليه! لا يبدو أن هناك الكثير من القواسم المشتركة بين فنانين مثل كيت بوش وأوزي أوزبورن – أو Soft Cell and the Cramps، في هذا الصدد. فماذا بالضبط يكون الخط الفاصل عندما يتعلق الأمر بالأعمال القوطية؟
“الخط الفاصل هو أ ينظر“، يُنظِّر بودجي، الذي نشأ مع تولهيرست تحت تأثير بولان وباوي و”السادة الذين يرتدون الملابس في سن معينة” مثل شيرلوك هولمز، وجوميز أدامز، ودكتور هو، وآدم أدامانت. “إنه اهتمام حقيقي وثيق – مع فيالاهتمام – بكيفية تقديم نفسك.
من المؤكد أن الإطلالات المميزة لروبرت سميث وسيوكس سيوكس – سيوكس مع مكياج عيونها المصري المصور، والذي يقول Budgie إنه مستوحى من بطلاتها ثيدا بارا، وجولي دريسكول، ودستي سبرينغفيلد، و كليوباترا-عصر إليزابيث تايلور؛ سميث مع شعره العنكبوتي المخيف وأحمر الشفاه النازف – النمط القوطي المحدد إلى الأبد. يتذكر تولهيرست بشكل مسلي أنه بحلول عام 1982، عندما كان أولي ويزدوم من فرقة Specimen القوطية “المستقيمة” يدير نادي باتكاف الأسطوري في لندن، كان سميث وسيوكس قد وضعا النموذج تمامًا لدرجة أن العديد من شبيهيهما ذوي الشعر الأسود سيحاولون القفز على قائمة انتظار باتكاف والحصول على معاملة VIP من خلال انتحال شخصية المطربين. ومع ذلك، يتذكر بودجي أن مظهر سميث القرمزي يعود تاريخه إلى عام 79، عندما التقى تولهيرست وبادجي لأول مرة في فرقة بانشيز. يدا بيد رحلة. كان The Cure هو الفصل الافتتاحي، ولكن انتهى الأمر بسميث بالعزف على الجيتار في تشكيلة Banshees، جنبًا إلى جنب مع Budgie الذي تم تجنيده بسرعة، بعد أن ترك عازف الجيتار Banshees John McKay وعازف الدرامز Kenny Morris المجموعة فجأة. انتهى الأمر بفريق The Cure وBanshees إلى قضاء الكثير من الوقت معًا على الطريق، ويتذكر Budgie ضاحكًا: “ذهب Siouxsie إلى روبرت في غرفة تبديل الملابس ذات يوم وقال: “أوه، جرب القليل من أحمر الشفاه!” – وقمت بتلطيخها للتو.
“كانت ذاكرتي الدائمة عن غرف تبديل الملابس في ذلك الوقت هي رائحة الشعر المحترق، مع تجعيده،” ضحك تولهيرست. لكنه يقول إن المظهر القوطي الأيقوني لـ Cure – والذي تضمن لفترة من الوقت حصول سميث على تجعيد الشعر – لم يجتمع بشكل كامل حتى أطلقوا ألبومهم الرابع الكئيب بلا هوادة، 1982 المواد الإباحية، والذي يعتبره تولهيرست أكثر ألبومات العلاج القوطية (والمفضلة لديه). “المواد الإباحية تغير الكثير من الأشياء. كانت الموسيقى شديدة للغاية، لذلك لم نتمكن من الخروج ونبدو رزينين للغاية كما فعلنا. وهكذا رفعنا الرهان قليلاً. أيضًا، أعتقد أننا كنا مختلين إلى حد ما، فلنكن صادقين. كنا نقطع [red makeup] عبر وجوهنا لأننا أردنا أن نكون تصادميين.
بالمناسبة، يستشهد بودجي بأحداث 1981 المستوحاة من الحرب العالمية الأولى جوجو، مع “تيار التهديد الخفي” الذي يحركه الجهير والذي يقول إنه يتخلل ويميز كل الموسيقى القوطية ، باعتباره الإصدار القوطي الأكثر “جوهريًا” لـ Siouxsie و Banshees. ويوافق تولهيرست قائلا جوجو أغنية “Night Shift” “لا تزال، بالنسبة لأموالي، واحدة من أكثر أغاني Banshees رعبًا.” جوجو، بالطبع، يعرض أيضًا فيلم “Halloween” الكلاسيكي للموسم المخيف، والذي يقول Budgie إنه مستوحى من “مجموعة مقاطع الفيديو الضخمة” لـ Sioux وSeverin من أفلام الرعب والأفلام المشرحة. يقول متأملًا: “من المضحك أننا كنا نتعمق في تصوير القوطي حتى ذلك الحين، ولكننا مازلنا نتجنب المصطلحات المستخدمة فيه”.
معظم الفرق الموسيقية القوطية الكلاسيكية – وبالتأكيد العديد من الفرق التي تتطلب عدة صفحات فيها القوطي: تاريخ، مثل Bauhaus، وJoy Division، وSisters of Mercy، وMission، وأيضًا The Trees، وAll About Eve – ينحدرون من إنجلترا القديمة الممطرة وغير المبهجة. (“هذا هو المكان الذي جلس فيه جاك السفاح،” يلاحظ بادجي ضاحكًا.) يقول تولهيرست، “إذا كنت تتجول في لندن، ستجد ذلك في الشوارع المرصوفة بالحصى. إنه في الضباب القادم من نهر التايمز في الصباح. إنه أمر طبيعي نوعًا ما هناك. … والإنجليز، إذا كانت لدينا سمة واحدة، والتي أحبها تمامًا، فهي عدم الالتزام بشكل عام. ومن هنا جاءت فكرة “غريب الأطوار الإنجليز”.
لذلك، قد يتفاجأ المعجبين بمعرفة أن تولهيرست عاش بالفعل في لوس أنجلوس المشمسة على مدار الثلاثين عامًا الماضية، وأن الألبوم الأول للمجموعة الكبيرة الجديدة المذكورة أعلاه، Lol Tolhurst x Budgie x Jacknife Lee – سيصدر بشكل مناسب في عيد الهالوين هذا. الأسبوع – بعنوان لوس أنجلوس. لكن لوس أنجلوس لديها دائمًا جانب مظلم. في الثمانينيات، كان هناك مشهد موسيقى الموت، بقيادة فرق مثل Christian Death وKommunity FK، والمستوحى من بريق هوليوود المتدهور، وهو ما يسميه Budgie “أشياء رعب Schlock”، وأغاني تراجيدية المراهقين في كاليفورنيا من الخمسينيات والستينيات. في هذه الأيام، تعد المدينة موطنًا لمشهد موجة داكنة مزدهرة بقيادة الفرق الموسيقية المذكورة في القوطي: تاريخالصفحات الأخيرة، مثل Cold Cave و Drab Majesty. قام كل من تولهيرست وبادجي بزيارة مدينة إعادة الابتكار عندما، كما يقول بودجي، “الحياة كما كنت أعرفها قد توقفت فجأة”. (تم فصل تولهيرست من مؤسسة العلاج وكان ينفصل عن زوجته الأولى؛ وكان زواج بادجى من سيوكس على وشك الانتهاء.) يتذكر بادجى قائلاً: “كانت لوس أنجلوس نوعًا من المنقذ بطريقة ما”. “يمكنك أن تختفي تقريبًا.”
“تناقضات لوس أنجلوس هي سبب بقائي، لأنه عندما أتيت إلى هنا لأول مرة، قال الكثير من الناس: إذا ذهبت إلى هناك، فإما سيتم اكتشافك أو سيتم تدميرك.” ولم يحدث لي أي من هذه الأشياء. لقد وجدت القبول ووجدت الحب والكثير من التفاهم. يقول تولهيرست: “لقد تمكنت من إعادة اختراع نفسي قليلاً”. “وهكذا، الاستماع إلى [new album’s] المسارات التي قمنا بها، تجعلني أشعر أن هذا جزء من الرحلة.
ذا لول تولهيرست × بادجي × جاكنيف لي لوس أنجلوس كان من المفترض في الأصل أن يتضمن المشروع عازف طبول قوطي أسطوري آخر، وهو كيفن هاسكينز من Bauhaus/Love and Rockets، ولكن بعد أن غادر هاسكينز للقيام بجولة مع Bauhaus المُعاد توحيده، تم وضع تلك التسجيلات، التي أنتجها داني لونر، المتعاون منذ فترة طويلة مع NIN، على الرف. “الأشياء التي لم نصدرها هي جداً القوطي!” يضحك بودجي، بينما يضيف تولهيرست بجفاف، “نعم… بدا الأمر وكأنه ما تتوقعه من تسجيل لرجل كيور، ورجل بانشيز، ورجل باوهاوس، من إنتاج رجل من شركة ناين إنش نيلز، ليبدو مثل ذلك.” بدلاً من ذلك، بدأ تولهيرست وبادجي من جديد في استوديو Topanga Canyon الخاص بمنتج U2 Jacknife Lee، والذي وصفه تولهيرست بأنه “مكان خاص جدًا، ملاذ حقيقي لعش الغراب مع أضواء خرافية”، وعملوا مع مجموعة من النجوم الذين لا يفعلون ذلك. احصل على “نعم” في لعبة Goth/Not Goth، بما في ذلك عازف الجيتار U2 The Edge، وجيمس ميرفي من LCD Soundsystem، وإسحاق بروك من Modest Mouse، وبوبي جيليسبي من Primal Scream (على الرغم من أن Primal Scream’s XTRMNTR قد يكون العصر مؤهلاً ليكون عصرًا قوطيًا مجاورًا). ومع ذلك، يؤكد Budgie للمعجبين ذوي القلوب السوداء أن الفيديو الموسيقي القادم ذو النمط الثلاثي لـ “Uh Oh”، وهو مسار مع نجم الروك الشاب الصاعد في لوس أنجلوس Arrow de Wilde، من Starcrawler، هو “بالتأكيد قوطي”. إنه مثل الصلب من فرانسيس بيكون.
وهكذا تبقى الروح القوطية مهما ابتعد صانعوها عن صوتها. “بالنسبة لي، أعتقد أن الأمر يتعلق أكثر بحقيقة أن المشاعر التي يستقرئها المرء في القوطي موجودة دائمًا لدى معظم الشباب؛ يقول تولهرست: “إنها صيغة مجربة للتعامل مع تلك المشاعر”. “معظم الشباب، عندما يصادفون الموسيقى لأول مرة، يفهمون بسرعة كبيرة ما هو حقيقي وما هو غير حقيقي، وما الذي يتم استدراجهم إليه وما هو صادق. لذا، لا أعتقد أن جوث سيذهب إلى أي مكان قريبًا. لقد كان حوالي 40 عاما. إنها لا تسير إلى أي مكان بسرعة.”
اقرأ المزيد من ياهو للترفيه:
اتبع ليندسي على فيسبوك, X, انستغرام, أمازون
سيتم بث نسخة موسعة من هذه المحادثة على قناة الثمانينات تماما البودكاست/البرنامج التلفزيوني في وقت لاحق.