كافانو: للأغراض الحالية، أنت تقبل دستورية بند الإزالة المبررة للاحتياطي الفيدرالي، وهذا ما يحمي استقلال الاحتياطي الفيدرالي. وما هو الهدف من هذا الاستقلال في نظرك؟
سوير: إنه يحمي الحكام. وهو يعكس تمامًا النص الواضح للقانون، فهو يحمي المحافظين من العزل بسبب الخلاف على السياسة أو بدون سبب على الإطلاق.
كافانو: ما هو الغرض الأوسع من ذلك؟
سوير: للحفاظ على استقلال الاحتياطي الفيدرالي.
كافانو: وما هو الغرض الأوسع من ذلك؟
سوير: حسنًا، هناك عدد من الأسباب التي ناقشها الأصدقاء، وأعتقد أننا لا نختلف عليها، وهي أن هناك، كما تعلمون، تقليدًا طويلًا في ممارسة هذه الممارسة للسياسة النقدية بشكل مستقل عن التأثير التنفيذي، ونحن لا نجادل في أن هذا ما كان يفعله الكونجرس في هذا القانون. ومرة أخرى، نحن لا نتنازع على صحة قيد الإزالة لسبب ما هنا.
كافانو: وما سبب أهمية هذا الاستقلال من وجهة نظرك؟
سوير: نحن لا نختلف على أهمية ذلك للعديد من الأسباب التي يقولها الأصدقاء، ولكننا نؤكد على أن هناك توازنًا تم التوصل إليه هنا. هذا ليس موقفًا صارمًا “لا يمكن إزاحتك أبدًا”. هناك إذن إزالة السبب.
كافانو: ولكن في هذا الصدد، في موقفك المتمثل في أنه لا توجد مراجعة قضائية، ولا توجد عملية مطلوبة، ولا يوجد علاج متاح، ومستوى منخفض للغاية للسبب الذي يحدده الرئيس وحده – فإن ذلك من شأنه أن يضعف، إن لم يكن يحطم، استقلال الاحتياطي الفيدرالي الذي ناقشناه للتو.
سوير: نحن لا نوافق على ذلك، وأود أن أشير إلى النقطة التي ذكرتها وهي أن هذا يمثل سببًا منخفضًا. بمعنى ما، إنه مستوى عالٍ جدًا.
إنها حماية قوية جدًا، لأنها تحميهم من الشيء الوحيد الذي يبدو أن الكونجرس كان أكثر قلقًا بشأنه، وهو–
كافانو: لكن ذلك سيكون من وجهة نظر الرئيس – الرئيس الذي قد يكون لديه خلاف سياسي – ولا توجد مراجعة قضائية، ويمكن للرئيس أن يحدد ذلك بنفسه.
سوير: أحد أقوى التقاليد في فقه هذه المحكمة هو نوع افتراض انتظام تصرفات الرئيس الذي تم تطبيقه على هذا البند، على ما أعتقد، بشكل فعال لمدة 112 عامًا، وما زال يفعل ذلك.
كافانو: دعونا نتحدث عن التأثيرات الواقعية لهذا الأمر. لأنه إذا تم وضع هذا كسابقة، فيبدو لي، بمجرد التفكير في الصورة الكبيرة، ما يحدث يحدث. من المرجح أن يتم عزل جميع المعينين من قبل الرئيس الحالي لسبب ما في 20 يناير 2029، إذا كان هناك رئيس ديمقراطي، أو 20 يناير 2033. ومن ثم فإننا حقًا في حالة إقالة حسب الرغبة. إذن ماذا نفعل هنا؟ ما هو – كما تعلمون، لقد بدأنا – ولهذا السبب بدأت مع ما هو الغرض من الاستقلال والإزالة لسبب ما. إذا قبلنا بكل هذه الأمور – لا إجراء، ولا مراجعة قضائية، ولا علاج – كما تعلمون، فإن هذا ما سيحدث، على ما أعتقد. ثم أين نحن؟ فهل تجادل في أن هذا هو تأثير العالم الحقيقي؟
سوير: لا أستطيع التنبؤ بما قد يفعله أو لا يفعله الرؤساء المستقبليون، لكن هذه الحجة تذهلني كحجة سياسية.
كافانو: حسنًا، التاريخ دليل جيد جدًا. بمجرد إطلاق العنان لهذه الأدوات، يتم استخدامها من قبل كلا الجانبين، وعادةً ما يتم استخدامها أكثر في المرة الثانية. وأعتقد أن هذا هو ما يتعين علينا التأكد منه – ومرة أخرى، لا يمكن أن يؤدي ذلك إلى اتخاذ القرار بالضرورة. علينا أن ندرك ما نقوم به وعواقب موقفكم على هيكل الحكومة.