فيما يلي نسخة من المقابلة مع النائب مايك تيرنر ، الجمهوري في أوهايو ، الذي بث على “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” في 28 سبتمبر 2025.
مارغريت برينان: وانضم إلينا الآن عضو الكونغرس الجمهوري في أوهايو مايك تيرنر. صباح الخير. من الجيد أن تكون هنا شخصيًا.
مندوب. مايك تيرنر: شكرا. شكرا لاستضافتي.
مارغريت برينان: أريد أن أتحدث إليكم عن أوكرانيا ، التي عادت منها للتو ، ولكن قبل أن أفعل ذلك ، دعنا ننزف حيث غادرنا المحادثة مع السناتور كلوبوشار. تم التحدث عن مدير مكتب التحقيقات الفيدرالي كريس راي مرتين في التصريحات العامة من قبل الرئيس أمس ، وقال إنه لديه بعض الشرح. بدا أنه يربطه بمكتب التحقيقات الفيدرالي و 6 يناير. هل أنت مهتم على الإطلاق من تصرفات المدير السابق؟
مندوب. تيرنر: حسنًا ، أعتقد أنه- كما تعلمون ، مع هذه المعلومات الجديدة ، يجب أن يكون هناك البعض يشرح حول ما هو السادس- ما هي هذه المعلومات الجديدة ، وكيف يرتبط هذا بشهر يناير؟
مارغريت برينان: على وجه التحديد ، عدد الوكلاء؟ أن 274 –
مندوب. تيرنر: نعم. يبدو أن هذا يختلف اختلافًا كبيرًا عما سمعه أي شخص من قبل ، وكيف يرتبط هذا بظروف ما حدث هناك. بالتأكيد ، كاش باتيل ، وهو يجلب هذا إلى الأمام ، ستكون هذه معلومات أعتقد أنها تتعلق. إنه حقًا يذهب إلى ثقة الجميع بما نعرفه حاليًا في ذلك اليوم. كان هناك عدد من التحقيقات ، وعدد من الأشخاص الذين نظروا إلى هذا. كما تعلمون ، هذا بالتأكيد يتعلق. وأعتقد أنك تعلم أنه أفضل –
مارغريت برينان: حسنًا ، ما هو الجزء المثير للقلق ، لأن هذا التقرير العام للمفتش قال منذ أشهر أنه كان هناك العديد من وكلاء مكتب التحقيقات الفيدرالي الذين استجابوا بعد أن طلبته شرطة الكابيتول أن يكون هناك؟
مندوب. تيرنر: لكنها مسألة ، كما تعلمون ، ماذا كان- ما هو دورهم؟ ماذا فعلوا؟ كما تعلمون ، هذا الجانب ، أعتقد بالتأكيد. بينما ننظر إلى هذه المعلومات ، كما ينظر مكتب التحقيقات الفيدرالي إلى المعلومات ، هل هي نفسها؟ هل هي نفس المعلومات التي تم النظر إليها من قبل ، أم أنها مختلفة؟ وهذا بالتأكيد يحمل المراجعة ، وهذا ، على ما أعتقد ، سيحدث.
مارغريت برينان: إذن ، عندما يقول الرئيس أن كريس راي لديه بعض ما يشرحه ، كيف تفسر ذلك؟ لأن التقرير العام المفتش عام. وقال كاش باتيل إن هؤلاء الأفراد كانوا هناك. ليس من المعتاد إرسالهم ، ولكن تم الكشف عن أنهم كانوا هناك في الكابيتول.
مندوب. تيرنر: أعني ، من الواضح أن مدير مكتب التحقيقات الفيدرالي الحالي ، ومكتب التحقيقات الفيدرالي سيتعين عليهم التقدم بالمعلومات. ستتم مراجعة هذه المعلومات ، وبعد ذلك ، في نهاية المطاف ، سيحصل مكتب التحقيقات الفيدرالي على- وأعتقد أنه سيتعين على المخرج السابق شرح مدى ارتباط هذه المعلومات بما نظرنا إليه من قبل. وسيكون إما هو نفسه ويثبت أنه كما يعتقد الجميع أن الظروف كانت من قبل ، أو ستكون مختلفة. وفي هذه المرحلة ، سيتعين علينا أن ننظر إلى ، كما تعلمون ، كيف يرتبط بما نعتقد أننا نعرفه ، وكيف يرتبط بما نراه الآن ، ما لا نعرفه. نظرًا لأنه ليس لدي أي معلومات ، أعتقد أنه لا يوجد أي شخص آخر لديه أي معلومات إضافية إلى جانب تقارير الإخبارية ، وسنتعين علينا مراجعة ماهية هذه المعلومات.
مارغريت برينان: ولكن لمجرد أن تكون واضحًا للغاية ، لأنها بيئة معلومات خطيرة بطرق عديدة ، فأنت لا تقترح بأي حال من الأحوال أن مكتب التحقيقات الفيدرالي كان يثير غضبًا سراً ، وهو ما قاله الرئيس في 6 يناير؟
مندوب. تيرنر: أنا لا أقترح أي شيء ، ولا أعتقد أنك أيضًا. أعتقد أن ما نقترحه كلاهما هو أن هذا حاليًا في التقارير الإخبارية ، وأن هذه التقارير الإخبارية تتحمل بالتأكيد مراجعة للمعلومات التي ستتقدم ، وأن هذه المعلومات إما ستخبرنا بأنها نفس المعلومات التي شوهدت من قبل ، أو ستكون معلومات جديدة. وإذا كانت معلومات جديدة ستحتاج إلى مراجعتها.
مارغريت برينان: سنأخذ استراحة ، وأريد أن أتحدث عن رحلتك إلى أوكرانيا على الجانب الآخر منها ، لكن علي أن أفعل ذلك الآن. لذا ابق معنا جميعًا.
((استراحة تجارية))
مارغريت برينان: مرحبًا بك في مواجهة الأمة. نعود الآن إلى حديثنا مع عضو الكونغرس الجمهوري في أوهايو مايك تيرنر. عضو في الكونغرس ، كنا نعرض الفيديو هناك في وقت سابق من الهجوم الليلي الذي نفذته روسيا ضد أوكرانيا. كنت هناك فقط ، في كييف. أنا متأكد من أنك رحبت بما قاله الرئيس هذا الأسبوع ، عندما قال إنه قد غير رأيه الآن ، ويعتقد أن أوكرانيا يمكنها أن تربح هذه الحرب واستعادة أراضيها من روسيا. لكنه أضاف أيضًا أنه يتمنى للجميع جيدًا عندما أدلى بهذا البيان. فهل يخبرنا أن الولايات المتحدة تبتعد عن أوكرانيا وتترك الأمر لهم ، أم أنه يشير إلى أن الولايات المتحدة ستساعد أوكرانيا على تعزيز هذه المنطقة؟
مندوب. تيرنر: حسنًا ، نحن بالتأكيد بحاجة إلى المساعدة. وهذا جزء من السر القذر الذي تحتاجه الولايات المتحدة حقًا إلى تصعيده ، وهو جزء من الاجتماع الذي عاشه مع رئيس لجنة الاتحاد الأوروبي. كما تعلمون ، الولايات المتحدة تقدم المساعدات لأوكرانيا. ولكن ، في الوقت نفسه ، تقوم الغرب والاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة بدعم روسيا وآلة الإنتاج الخاصة بها ، لأننا ، كما تعلمون ، نشتري من الصين والهند التي تشتري الطاقة من روسيا ، ويشتري الاتحاد الأوروبي الطاقة من روسيا. لذلك نحن بحاجة إلى وضع عقوبات على روسيا حتى لا نولز اقتصادهم ، وهو ما يمول قدرتهم على مهاجمة أوكرانيا. لذلك نحن نمول جانبي هذا. من المؤسف- لسوء الحظ ، هناك من في الكونغرس يريدون التوقف عن دعم قدرة أوكرانيا على الدفاع عن أنفسهم. حسنًا ، سيؤدي ذلك إلى مزيد من الهجمات من روسيا ، كما رأينا الليلة الماضية ، ضد أوكرانيا. هذا لن يدفعنا إلى السلام. الطريقة الوحيدة لجعلنا على السلام ، ورؤية ترامب للسلام ، هي التأثير على قدرتها على الإنتاج ، والتوقف عن دعم الاقتصاد الروسي وقدرتهم على إنتاج وقتل الأوكرانيين ، وهذا لتبني مشروع قانون ليندسي غراهام وبرايان فيتزباتريك الذي يفرض عقوبات. امنح الرئيس القدرة على التأثير على قدرة روسيا على شن هذه الحرب وحملنا على السلام.
مارغريت برينان: لكن المتحدثة جونسون قال من قبل أنه سيضع مشروع القانون هذا للتصويت ، لم يفعل ذلك. وقد قال ، أوه ، أنا بحاجة إلى الرئيس أن يضيء فيه الأخضر. هذا ليس صحيحا. لديه أغلبية مقاومة للنقض. لقد كان لدينا السناتور جراهام في هذا البرنامج مليون مرة يخبرنا أن هذا من المقرر أن نذهب ، فقط أعطنا الضوء الأخضر. هل رد المتحدث جونسون على طلبك بالتحرك؟
مندوب. تيرنر: لا ، وهو- الزخم هنا ، نحن بحاجة إلى القيام بذلك الآن. لا يحتاج الرئيس إلى إعطائنا ضوءًا أخضر. إنه ليس ضوءًا أحمر. آخر مرة- ونحن ونحن نعود ، ونحن بحاجة إلى القيام بذلك ، نحن بحاجة إلى القيام بذلك الآن. آخر مرة وضعنا فيها على الأرض مشروع القانون الذي كان من شأنه أن يتوقف عن تمويل أوكرانيا ، صوت أكثر من 300 عضو لصالحه. إذا وضعنا مشروع القانون على الأرض لإيقاف العقوبات على روسيا ، والتوقف عن تمويل اقتصادهم ، فسيكون ذلك مشابهًا. أكثر من 300 عضو سيصوتون لصالحها. الطريقة الوحيدة للسلام هي وضع عقوبات على روسيا ، ومواصلة دعمنا لأوكرانيا ، وهو ما نفعله ، وما الذي سيفعله الرئيس ، ويحصل على هذه الحرب. دعم رؤية ترامب للسلام. ضع عقوبات على روسيا ، والتوقف عن تمويل اقتصادهم للحرب. الآن ، ما رأيته في أوكرانيا ، وهو أمر لا يصدق حقًا ، هو أنهم يفوزون بالحرب الحديثة. ما يفعلونه من خلال تقنية مكافحة القطر ، أعني ، فهي حقًا بروس التقنية في المستقبل. إنهم ينفذون على خط المواجهة ، تقنية الدفاع الجوي المضاد للبرون التي تفوز بهذه الحرب بمساعدتنا ومساعدتنا ، والتي سيستمرون في الحاجة إلى الأنظمة طويلة المدى التي تجلبها روسيا والتي تهاجم كييف. ولكن ما هي تقنية مكافحة البرون التي لم يكن لدى أي شخص آخر ، والتي ينفذونها. إنهم يفوزون بهذه الحرب. نحن بحاجة إلى أن نكون إلى جانب حرب المستقبل هذه التي يفوزون بها ويدعمون أوكرانيا.
مارغريت برينان: سمعت أن المسؤولين العسكريين يشرحون هذا لي أن هذا يشبه قضية اختبار مثيرة للاهتمام حقًا لتعلم الدروس التي توضحها أوكرانيا للعالم. ومع ذلك ، على المدى المباشر ، هل سيفعل الرئيس قيودًا على قدرة أوكرانيا على استخدام أسلحة طويلة المدى لمهاجمة روسيا فعليًا؟
مندوب. تيرنر: حسنًا ، ويحتاج حقًا إلى القيام بذلك ، لأن ما يحدث مع هذا الضغط الموجود على خط المواجهة –
مارغريت برينان: لكن لديه سياسة بايدن القديمة.
مندوب. تيرنر: حسنًا ، حسنًا ، يفعل ، وهذا ما يحتاجه إلى إطلاقه ، لأنه مع الضغط على خط المواجهة وحقيقة أن أوكرانيا قد طورت تقنية مضادة للبرون ، حيث يسقطون بدون طيار روسية ، فإنهم يستخدمون طائرات بدون طيار لمهاجمة روسيا ، لكن روسيا لديها أسلحة طويلة المدى تهاجمها تلك الخطوط الأمامية. تحتاج أوكرانيا إلى القدرة على استخدام أسلحة بعيدة المدى لدفع روسيا إلى الوراء. وعندما يتمكنون من القيام بذلك ، فإنهم سيستعيدون أراضيهم. إذا كانوا قادرين على القيام بذلك ، فسوف يفوزون بهذه الحرب. وإذا وضعنا عقوبات على روسيا ، مما يؤثر على قدرتهم على إنتاج آلة الحرب وإنتاجهم ، فسيكونون قادرين على الفوز بهذه الحرب الحديثة ، وسيكونون على الجانب الأيمن من ما هي الحرب القديمة. هذه حرب حديثة ، ونحن على الجانب الأيمن من أوكرانيا.
مارغريت برينان: عليك للتو إقناع الرئيس ترامب بالقيام بذلك- هذا التغيير في السياسة. عندما كنا في فرنسا في الأسبوع الماضي نتحدث إلى الرئيس ماكرون ، سألته عن تلك التوغلات في المجال الجوي الأوروبي ، قد يقول البعض من قبل طائرات بدون طيار الروسية أو الطائرات الروسية ، وقال آخرون إنهم ما زالوا بحاجة إلى التحقيق. لقد رأينا طائرات بدون طيار أو طائرات في بولندا وإستونيا ورومانيا والنرويج ، وربما الدنمارك. ما الذي يجب أن تفعله الولايات المتحدة للتراجع عن تلك الاستفزازات؟
مندوب. تيرنر: أنت تعرف ، ما المثير للاهتمام في هذا؟ ما قلناه دائمًا هو ، كما تعلمون ، أن روسيا ، بمجرد وصولهم إلى أوكرانيا ، ستختبر ويمكن أن تستمر في أوروبا. لكن ما يرونه- لكن ما يرونه الآن ، لأنهم حققوا هذا النجاح في أوكرانيا ، فإنهم يتجاوزون أوكرانيا. إنهم يذهبون الآن إلى بولندا ورومانيا ، وهم يرون أن بولندا ورومانيا لا تملكان التكنولوجيا المتقدمة التي تقوم بها أوكرانيا ، وبدلاً من المرور عبر أوكرانيا ، فإنهما يتجولان في أوكرانيا منذ ذلك الحين- لأن هذه الحرب الحديثة ، وأوكرانيا تفوز بها ، وهم يرون أن الحرب القديمة هي في الواقع أوروبا القديمة.
مارغريت برينان: مايك تيرنر ، شكرًا لك على مشاركة بعض رؤىك ، ما تعلمته على الأرض في أوكرانيا.
النائب تيرنر: شكرا لك ،
مارغريت برينان: وسنعود في لحظة. لذا ابق معنا.
يخطط ترامب لإرسال القوات إلى بورتلاند ، أوريغون ؛ يقول الحاكم إنه “غير مطلوب هنا”
مفتوح: هذا هو “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” ، 28 سبتمبر ، 2025
الطبيعة: عباد الشمس في ساوث داكوتا