فيما يلي نص المقابلة مع النائبة ديبي دينجل، ديمقراطية ميشيغان، والتي تم بثها في 25 فبراير 2024.
مارغريت برينان: كان رفض الرئيس بايدن الدعوة إلى وقف إطلاق النار في غزة مصدراً لجدل كبير في ميشيغان، التي تعقد انتخاباتها التمهيدية يوم الثلاثاء. يوجد في الولاية عدد كبير من السكان العرب والمسلمين. وهناك عدد لا بأس به من الديمقراطيين. تنضم إلينا الآن عضوة الكونجرس الديمقراطية ديبي دينجل من ساوثفيلد بولاية ميشيغان. مرحبًا بكم مرة أخرى في مواجهة الأمة.
مندوب. ديبي دينجل: صباح الخير يا مارغريت. جيد أن أكون معكم.
مارغريت برينان: عضوة الكونجرس، أعلم أن هناك جهودًا احتجاجية جارية للتصويت “غير ملتزم” بين بعض الديمقراطيين للتعبير عن استيائهم من الرئيس. هل سيضره هذا بشكل كبير؟
دينجل: لذلك أريد أن أقول، إنني أعرف الكثير من أفراد هذا المجتمع، لقد عشت في ديربورن لسنوات عديدة مع زوجي، وهناك حملتان. إحداهما هي حملة التخلي عن بايدن، لكن الأخرى، الحملة الرئيسية التي أجرت أكثر من مائة ألف مكالمة، سنرى عدد الأشخاص الذين سيصوتون يوم الثلاثاء، يحاولون التأكد من أن الرئيس يسمعهم. لديهم الكثير من العائلات في غزة. لا أستطيع أن أخبركم بعدد الأشخاص الذين أعرفهم الذين فقدوا أجدادهم، وبعض الآباء والعمات والأعمام وأبناء العمومة، والعائلات التي فقدت 20 أو 40 فردًا. أنا- العمل الذي أقوم به، أيها الناس- لا أنام في الليل. عندما تتحدث معهم عن عدم حصولهم على الطعام، وكيف أنهم لا يحصلون على أي رعاية صحية، وأنهم يشربون المياه المالحة، وعلى وشك النفاد من المياه المالحة، وهي غير صحية، فإن الظروف الصحية في أرضي. هناك- أعني، امرأة، عمة شخص ما، تذهب إلى الحمام مرة واحدة في اليوم. هناك – قبل شهر، كان هناك مرحاض واحد لكل 220 شخصاً، ودش واحد لكل 15000 شخص. انه كابوس. وهم خائفون على عائلاتهم وهم قلقون. ولكنني أيضًا – عندما نحصل على وقف لإطلاق النار، فإنهم يحتاجون إلى وقف إطلاق النار هذا، ثم نجلس ونتحدث. وهناك الكثير من الأشياء التي فعلها دونالد ترامب من هم جميلون – وهي مروعة جدًا، وعندما تعود وتراجعها، سيتعين علينا تذكير الناس بما قاله.
مارغريت برينان: أفهم ذلك. والفارق الدقيق في ما تقوله هناك هو أن هذا ليس سياسيًا، بل إنه أمر شخصي لكثير من الناس. وفي هذا الصدد، سمعنا للتو من رئيس الوزراء الإسرائيلي أنه سيذهب إلى جنوب غزة سواء شاء الرئيس بايدن ذلك أم لا. لقد قلت أنك تعمل على مساعدة بعض ناخبيك الذين ليس لديهم عائلة. هل تعتقد أن الولايات المتحدة تفعل ما يكفي لإبعاد الأميركيين أو عائلات الأميركيين عن طريق الأذى؟
دينجل: لذا، سأقول أولاً أنه لا أحد منا يعرف ما يجري في كل هذه المفاوضات. نحن نعلم أن بيل بيرنز كان في باريس، وكان مدير وكالة المخابرات المركزية في باريس. أعلم أن أعضاء مجلس الأمن القومي كانوا هناك وأعلم أن الرئيس أبلغ رئيس الوزراء مباشرة بأنه قلق للغاية وعليه أن يكون حذرا للغاية. يجب على الناس أن يفهموا ذلك – ما يحدث في رفح الآن. ويبلغ عدد سكان غزة حوالي 2.2 مليون نسمة. وقد اضطر 1.5 مليون منهم إلى الدخول إلى رفح. لقد خسرنا بالفعل في مكان ما – كما تعلمون، يمكننا أن نتجادل حول الأرقام، ولا أحد ينكر أن 12000 طفل قد ماتوا بالفعل. لقد سمعتم للتو- خلال تلك المقابلة أن منظمة أطباء بلا حدود تحدثت عن 1000 طفل فقدوا أطرافهم، وعدد الأطفال الذين ليس لديهم عائلات، سيكون من المشين أن يتم قتل المزيد من المدنيين الأبرياء. أعلم أن البيت الأبيض يعمل بشكل وثيق للغاية مع عدد من الدول الأخرى لتوضيح أننا لا نستطيع مواصلة هذه الخسائر في الأرواح. وأنا- أواصل التحدث مع البيت الأبيض كل يوم، وأخبرهم بمدى أهمية ذلك. ويؤكدون لي أن الرئيس منخرط للغاية في إيصال رسائل مباشرة للغاية.
مارغريت برينان: لكنه لم يدعو بلاغياً إلى وقف إطلاق النار.
دينجل: لقد قال في محادثات خاصة إنه يعمل على التوصل إلى وقف مؤقت لإطلاق النار. كما تعلمون، أعلم أننا بحاجة إلى وقف إطلاق النار، وقف إطلاق النار المؤقت. إذا حصلت على وقف إطلاق النار لمدة ستة أسابيع، نأمل أن يؤدي ذلك إلى- نحتاج أيضًا إلى إعادة الرهائن–
مارغريت برينان: مفهومة.
دينجل: هناك أناس يتألمون من كلا الجانبين. أعتقد أن هذا–
مارغريت برينان: نعم. أريد أن أتحدث إليكم أكثر. أنا فقط يجب أن آخذ استراحة تجارية. لذا، اسمحي لي بالبقاء معي، إذا شئتِ، يا عضوة الكونجرس. سنعود بالمزيد.
(استراحة)
مارغريت برينان: مرحبًا بكم مرة أخرى في مواجهة الأمة. نواصل حديثنا الآن مع عضوة الكونجرس في ميشيغان ديبي دينجل. يا عضوة الكونجرس، لقد كنتِ واضحة جدًا فيما يتعلق بالجانب الإنساني لهذا الصراع، من حيث التأثير السياسي، هل كان خطأ الرئيس بايدن، عندما ذهب إلى ميشيغان، عدم مقابلة أي أعضاء من هذا المجتمع بالذات؟
دينجل: انظر، أنا – أعتقد أنه سيحتاج إلى القيام بذلك في مرحلة ما في المستقبل. هذا المجتمع غاضب جدًا الآن. اه، انظر، لقد تم الاحتجاج. لقد عقدت اجتماعًا في قاعة المدينة هذا الأسبوع مع عدد من الأشخاص – وأعتقد أنني كنت من أكثر الأشخاص تعاطفاً وعملوا بجد مع هذه القضية. أعتقد أنه أرسل فريقه للخارج. ماذا- عندما أرسل العديد من أعضاء فريقه، طوروا علاقات أو تواصلوا مع أشخاص، من كلا الجانبين، سمعت أنهم أجروا محادثات مستمرة. وهذا يجب أن يستمر. أعني، هذه حقًا- انظر، ميشيغان ولاية أرجوانية.
مارغريت برينان: نعم.
دينجل: أريد أن أوضح ذلك. لقد كانت ولاية أرجوانية، طالما كنت أجري انتخابات رئاسية. هذه مسألة مهمة للغاية هنا، ولكن ستكون هناك قضايا أخرى أيضًا. ستصبح هذه الولاية باللون الأرجواني من الآن وحتى نوفمبر. وسأخبركم بشيء آخر، لأنني الشخص الذي ناضل لمدة 30 عامًا من أجل أن تكون ولاية مثل ميشيغان واحدة من أوائل الانتخابات التمهيدية. أريد أن أتحدث عن هذه القضية الآن في فبراير/شباط، لأنها ستكون ذات أهمية في نوفمبر/تشرين الثاني، وليس في 15 أكتوبر/تشرين الأول، وهو ما حدث مرات عديدة في الانتخابات الرئاسية السابقة. تلك القضايا المهمة في نوفمبر، لا يتم التحدث عنها مبكرًا.
مارغريت برينان: هل القلق بشأن الوصول إلى الرعاية الصحية الإنجابية كافٍ لإلغاء هذه الرياح المعاكسة السلبية؟
دينجل: انظر، لقد شهدنا في ميشيغان إقبالاً غير مسبوق منذ عامين عندما كانت هذه القضية مطروحة على ورقة الاقتراع. أنا- سأقول- سأكون صريحًا. أنت تعرفني، أنا. يجب أن نحصل على الشباب، ويجب أن نحصل على النساء، ويجب أن نذهب إلى قاعات النقابات. ومن الرائع أن نحصل على تأييد رؤساء النقابات والمنظمات النقابية، لكن علينا الذهاب إلى قاعات النقابات تلك وعقد المقارنة. ذكّر الناس بما فعله وما لم يفعله دونالد ترامب، وتحدث ولم ينجز، وبما قدمه جو بايدن. سيكون خروج النساء أمرًا بالغ الأهمية. واعتقدوا أنهم عندما صوتوا على هذا، في اقتراع العام الماضي، كانوا آمنين. والآن رأينا ما فعلته محكمة ألاباما فيما يتعلق بالتلقيح الاصطناعي. والآن يشعر الجمهوريون بالخوف حتى الموت وينفد الجميع ويقولون إنهم يدعمون التلقيح الصناعي. أتعلم؟ لم يكونوا أبدًا شخصًا حاول الحمل. لم يضطروا أبدًا للعيش في كل هذا. وأعتقد أن الكثير من النساء سيكونن عاطفيات جدًا بشأن – يجب اتخاذ القرارات المتعلقة بصحة المرأة بينهن، وبين طبيبهن، وعقيدتهن، وأسرتهن، وليس للحكومة الفيدرالية أي دخل في ذلك.
مارغريت برينان: عضوة الكونغرس وتتدلى. شكرًا لك–
دينجل: – وحكومة الولاية.
مارغريت برينان: شكرًا لك على كونك مباشرًا، كما قلت.
يتميز المخبز المُدار عائليًا في بالتيمور بحلوياته وقشورته المميزة
الجيش الأمريكي يصحح خطأ العدالة في ولاية تكساس في عهد جيم كرو
المقابلة كاملة: رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو في برنامج “واجه الأمة”، 25 فبراير 2024