فيما يلي نص المقابلة مع السيناتور كريس فان هولين، الديمقراطي من ولاية ماريلاند، والتي تم بثها في 7 يناير 2024.
مارغريت برينان: عضو مجلس الشيوخ الديمقراطي عن ولاية ماريلاند كريس فان هولين قضى الأيام القليلة الماضية في الشرق الأوسط. وقام هو والسيناتور جيف ميركلي بزيارة معبر رفح بين مصر وغزة، وهو ينضم إلينا هذا الصباح قادما من عمان بالأردن. سيناتور، ما هي نقطة الاختناق؟ لماذا لا تصل المساعدات إلى غزة؟
سين. كريس فان هولين: حسنًا، ذهبت أنا ومارغريت والسيناتور ميركلي إلى معبر رفح لمعرفة هذا السؤال بالضبط. هناك شيئان كبيران يحدثان. الأول هو العملية المرهقة غير الضرورية، والتي تمر عبر عملية الفحص الإسرائيلية، والتي أعتقد أنها نتيجة لقرارات سياسية اتخذها ائتلاف نتنياهو. على سبيل المثال، العديد من المواد التي ينبغي السماح لها بالدخول إلى غزة، مثل أنظمة تنقية المياه وأنظمة أخرى من هذا القبيل، كانت موجودة في مستودع المواد المرفوضة الذي قمنا بزيارته. وأثناء وجودنا هناك، رأينا شاحنة محملة بصندوق كبير من اليونيسف، وهي بالطبع منظمة تابعة للأمم المتحدة تساعد الأطفال. وكانت وحدة للمساعدة في تحلية المياه. تم رفضه. وعندما يتم رفض عنصر واحد في الشاحنة، يتم رفض الشاحنة بأكملها. أما القضية الكبيرة الأخرى فهي داخل غزة، أو ما يسمى بعملية فض النزاع، وهي مجرد اسم فاخر لأولئك الذين يقدمون المساعدة الإنسانية ليكونوا على ثقة من أنهم قادرون على تقديمها دون التعرض للقتل. ووفقا لجميع المنظمات غير الحكومية الدولية التي تحدثنا عنها، والتي كانت تعمل في مناطق الصراع في جميع أنحاء العالم، فإنها لم تشهد قط عملية أسوأ لضمان التسليم الآمن للمساعدات الإنسانية. وهذا، بالطبع، يجعل من الصعب جدًا إيصال المساعدة للأشخاص الذين يحتاجون إليها، والأشخاص الذين يتضورون جوعًا، والذين هم على وشك تفشي الكوليرا والأمراض الأخرى.
مارغريت برينان: اتخذت فرنسا والأردن قراراً بإسقاط المساعدات جواً بسبب تلك المشكلات التي يتم إدخالها عن طريق البر. هل ينبغي للولايات المتحدة أن تفعل الشيء نفسه؟
سين. فان هولين: حسنًا، أعتقد أنه يتعين علينا النظر في كل السبل لمحاولة إيصال المساعدات الإنسانية التي تشتد الحاجة إليها إلى غزة. المشكلة في عمليات الإنزال الجوي هي أنها ليست على نطاق واسع. وبعبارة أخرى، انها جيدة. ولكن ما نحتاجه هو المزيد من الشاحنات حتى نتمكن من العبور إلى غزة. فقبل كل شيء، قبل بدء الحرب، كان هناك 500 شاحنة تعبر إلى غزة. واليوم، كما تعلمون، في الأسبوع الماضي، كان هناك حوالي 150 شاحنة يوميًا. نحن بحاجة إلى جعل هذه العملية 24/7. تعمل مواقع الفحص الإسرائيلية فقط لمدة ثماني ساعات في اليوم، مع أخذ إجازة لبضعة أيام. هذه أزمة إنسانية على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع. ونحن بحاجة إلى نظام يدرك أن الناس يموتون كل يوم. بالطبع، البعض من القنابل. لدينا أكثر من 22 قتيلاً، ثلثاهم من النساء والأطفال، ولكن أيضًا هذه الأزمة الإنسانية.
مارغريت برينان: قلت إنك تعتقد أن المساعدات لا تصل بسبب قرار سياسي اتخذه رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو. إذا كان الأمر كذلك، فهل تحتاج تلك الحكومة إلى مواجهة عواقب من الولايات المتحدة، حليفتها؟
سين. فان هولين: نعم، أعتقد أنه كانت هناك عواقب. وكما تعلمون، كان الوزير بلينكن والرئيس بايدن على حق في الإصرار على شيئين: خفض المستويات غير المقبولة من الضحايا المدنيين، والمزيد من التعاون عندما يتعلق الأمر بتقديم المساعدة الإنسانية. لم نر ذلك. وهذا هو أحد الأسباب التي دفعتني أنا وأعضاء آخرين في مجلس الشيوخ إلى اقتراح تعديل ينطبق على كل دولة تقدم لها الولايات المتحدة مساعدة عسكرية، سواء كانت أوكرانيا أو إسرائيل أو أي دولة أخرى، والتي تتطلب من تلك الدولة التعاون الكامل مع الولايات المتحدة. في تقديم المساعدة الإنسانية في منطقة الصراع حيث يتم استخدام الأسلحة المقدمة من الولايات المتحدة. كما سيتطلب الأمر من جميع المستفيدين من المساعدات العسكرية الأمريكية الالتزام بالقانون الإنساني الدولي. هذه بعض المبادئ الأساسية التي يجب على الولايات المتحدة تطبيقها عالميًا.
مارغريت برينان: البيت الأبيض لم يوقع على ذلك حتى الآن. قبل أن أتركك يا سيدي، أريد أن أسألك، بما أنك عائد إلى واشنطن للعمل، فإن 63% من الأمريكيين، وفقًا لاستطلاعاتنا، يعتقدون أن جو بايدن يحتاج إلى اتخاذ موقف أكثر صرامة على الحدود الأمريكية. أتساءل عما إذا كنت مرتاحًا للأحكام التي من شأنها تشديد قانون اللجوء وتمنح المزيد من سلطة الطرد لإبعاد المهاجرين القادمين إلى الولايات المتحدة؟
سين. فان هولين: حسنًا، مارغريت، يدرك الرئيس بايدن جيدًا التحديات غير المقبولة التي نواجهها الآن على حدود الولايات المتحدة، ولهذا السبب قدم عددًا كبيرًا من الموارد الإضافية المقترحة لعملاء حرس الحدود. وكما تعلمون، هناك مجموعة من أعضاء مجلس الشيوخ من الحزبين الجمهوري والديمقراطي تناقش تغييرات مختلفة في السياسة. وإنني أتطلع إلى سماع نتائج تلك المناقشات. أنا – لقد قيل لي أنه قد يتم إطلاع كل من كتلة مجلس الشيوخ الديمقراطي وكتلة الجمهوريين في مجلس الشيوخ في وقت مبكر من هذا الأسبوع على إطار العمل، على الرغم من أنني لا أعرف على وجه اليقين. يجب أن ألقي نظرة على كل مقترح قبل أن أتخذ أي قرار نهائي. أستطيع أن أخبرك أن بعض مقترحات مجلس النواب متطرفة للغاية. و–
(الحديث المتبادل)
مارغريت برينان: حسنًا، سيناتور- سيناتور- أنا آسفة–
سين. فان هولين: –تقويض فكرة أمريكا، و–
(نهاية الحديث المتبادل)
مارغريت برينان: بسبب التأخير، سأضطر إلى التحدث معك وقطع حديثك بسبب هذا الفاصل التجاري. أعتذر يا سيدي. سنعود بعد قليل.
يقول رئيس مجلس النواب مايك جونسون إن الحزب الجمهوري في مجلس النواب لن يدعم المزيد من أموال الحدود دون تغييرات في السياسة
مفتوح: هذا هو “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان”، 7 كانون الثاني (يناير) 2024.
رئيس مجلس النواب مايك جونسون في برنامج “مواجهة الأمة” | مقابلة كاملة